[1825] 三菱鉱業大夕張鉄道の車両保存に関するお願い。 投稿者:奥山 道紀 投稿日:99/11/15(Mon) 20:53

 「三菱大夕張鉄道保存会」では、夕張市のまちづくり市民組織「シュ
ーパロ塾」と共に、大夕張地区の歴史を語る貴重な遺産であり、北海道
の「炭鉱」と「鉄道」の歴史を語る遺産として「南大夕張駅跡の客車・
石炭貨車」等を後世に残そうと7月の発足以来、「廃線跡巡り」「屋根
の補修」「模型運転会」「署名集め」「シート掛け」等の活動を展開し
て来ました。
 今後も行政への働きかけと共に、自分等で出来る補修活動を展開する
予定ですが、そのため広く寄付をお願いしすることになりました。
 金額は限定しませんが3.000円以上の寄付をしていただいた方には当会
特製の「レシート・カード」を発行します。
郵便局より事務局までご送金ください。まことに申し訳ありませんが、
送金手数料もご負担願います。

【口座番号】 02750−1−27955

【口座名称】 三菱大夕張鉄道保存会事務局

※なお、送金の際に通信欄等に「寄付」の旨記入するか、振込人の名前
等に、「寄付」と付け加えるようにお願いいたします。

「金券」での寄付も受け付けます。その場合は事務局・今井までご一報
ください。(この場合は額面6.000円以上でレシート・カードを発行します)

事務局長 今井 一郎 E-mail ichiro16@alles.or.jp

同時に一緒に活動出来る「保存会会員」も募集しています。詳しくはホー
ムページで紹介しています。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5963/index.html


[1830] Re: 三菱鉱業大夕張鉄道の車両保存に関するお願い。 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/16(Tue) 22:47

奥山さん、こんにちは。

保存会さんの活動は、以前このボードでも紹介させてもらった事がありましたっけ。
みなさんの精力的な活動には頭が下がります。


[1816] 中島航空金属専用線 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/13(Sat) 20:51

大変お待たせしましたが、中島航空金属専用線をアップしました。
行ったのは 10月なんだけど、あれからもう早一ヶ月...

さて、予定のテーマで残るは沼尻ですが、もう会津も紅葉の時期は過ぎちゃったしなぁ。。。(^^;)


[1819] Re: 中島航空金属専用線 投稿者:09@小田原 投稿日:99/11/14(Sun) 07:59

こんにちは
中島航空金属専用線、なかなか良い雰囲気のサイクリングロードですね。それと、ページの手書き風の地図がいい味だしていますね。

> 行ったのは 10月なんだけど、あれからもう早一ヶ月...
自分なんかまだ夏の休みに行った探索をUPしきれていないので
まさに...今月は静岡鉄道秋葉線の探索をUPする予定です。

では。

http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/


[1820] Re^2: 中島航空金属専用線 投稿者:小原輝昭 投稿日:99/11/14(Sun) 14:53

こんにちは。
中島航空金属専用線、私も拝見致しました。

> それと、ページの手書き風の地図がいい味だしていますね。
その中での私が受けた最初の印象は、09さんと同じく「地図が素敵だな」でした。

> > 行ったのは 10月なんだけど、あれからもう早一ヶ月...
> 自分なんかまだ夏の休みに行った探索をUPしきれていないので
> まさに...今月は静岡鉄道秋葉線の探索をUPする予定です。
のんびりupされるのも、よろしいのでは?
09さんの作品は、「デザイン」も素晴らしいのですから、ページ内容とデザインが両立したものを作るのには、時間がかかるでしょう。私は、ページを見る側のことを意識して作成されている、09さんの作品が大好きです。今回の秋葉線のお話も、どのような作品になるのか、楽しみにしています。

http://member.nifty.ne.jp/tkohara/


[1822] Re^3: 中島航空金属専用線 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/14(Sun) 23:07

09@小田原さん、小原さん、こんばんわ。
コメントありがとうございました。

地図は今回、ほんとに手書きしたものでして、スキャナで読んでから色づけなど多少加工してます。
ちょっと小さくし過ぎて、字が読みにくくなっちゃいましたね。(^^;)

09@小田原さん の静岡鉄道秋葉線、楽しみにお待ちします。
小原さん も言っておられますが、09@小田原さん のページは独特のタッチがあって私も好きです。


[1824] Re^4: 中島航空金属専用線 投稿者:09@小田原 投稿日:99/11/15(Mon) 10:26

小原さん、H.Kumaさんこんにちは

自分のサイトをほめていただいて、ちょっと照れくさいです。
外へ出る方が楽しいのでフィールドワークが先行しがちなのですが、
お二人の言葉を励みにマイペースでサイトを充実させたいと思います。

P.S 地図ほんとに手書きだったんですね〜

http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/


[1818] Re: 中島航空金属専用線 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/13(Sat) 21:45

> 大変お待たせしましたが、中島航空金属専用線をアップしました。

待っておりました。(^^
特に築堤部分は当時のイメージを彷彿とさせる力があります。
武蔵野台地といっても平坦じゃないのは承知ですが、線路を敷くと如実なのですね。
そういえば私も黒目川の氾濫原の団地から一段上の学校に通っていました。
でも西武線のこちら側に行ったことがなく、記憶ありません。
で、昔の東久留米駅の様子(S43〜S46)を思い出そうとしているのですが
下りホームの外側に余裕があったような気もするし、すぐ桑畑だった気もするし。
バスのターンテーブルがあったことは思い出すのですが。…


[1821] Re^2: 中島航空金属専用線 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/14(Sun) 23:06

相原@日野さん、コメントありがとうございます。

> 待っておりました。(^^
> 特に築堤部分は当時のイメージを彷彿とさせる力があります。

どうも大変お待たせしちゃって。
実はこの付近にお住まいの方からも、何通かメールでリクエスト頂いてました。

> で、昔の東久留米駅の様子(S43〜S46)を思い出そうとしているのですが
> 下りホームの外側に余裕があったような気もするし、すぐ桑畑だった気もするし。
> バスのターンテーブルがあったことは思い出すのですが。…

そうですか。また何か想い出されたら、教えて下さい。
でも、バスのターンテーブルも最近あまり見かけなくなりましたねぇ。


[1813] 訓練車? 投稿者:はるお 投稿日:99/11/13(Sat) 01:29

こんばんわ〜
今週の水曜日、八王子駅を通りかかったところ
なんか不気味な色の103系2両編成+クモヤ145が止まっていました。

色は武蔵野線と南武線の205系を足して2で割ったようなのを強引に
103系に塗った感じです。
だから前面もブラックフェイス。

次の日、ふと豊田電車区を見ると
その編成が豊田電車区に移動していました。

どうも車体表記から察するに訓練車のようなのですが???
ひょっとすると皆さんはとっくに知っていたりするのでしょうか。

追伸 
H.kumaさま、うちのホームページのリンクに
rail&bikes張らせていただきました。

http://www.cyborg.ne.jp/~haruo_i


[1815] Re: 訓練車? 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/13(Sat) 20:50

はるおさん、こんにちは。

この訓練車については、青梅線ボードでちょっと話題になってましたね。
何となく頭の中では想像つくんだけど、実際見たら「どひゃ〜」って感じなのかも。

鉄道用語集、なかなか面白いですね。
(私が作った廃線用語集なるものもあります。)
こちらからもリンクさせて頂きますので。


[1823] Re:Re:訓練車 投稿者:はるお 投稿日:99/11/14(Sun) 23:30

こんばんわ〜

わざわざリンク張っていただきありがとうございました。
青梅線ボードでも話題になっていたとは知りませんでした。

その訓練車、とにかくインパクトがすごいという不気味というか。
205系と全く同じようにブラックに塗られているので。
前から見るとほとんど真っ黒です、、、

廃線用語集、おもしろいですね。
堀順一氏の本とか中学生時代に愛読していたのを思い出しました。

今だと丸田祥三氏の写真集見て影響受けた人も多そうですね。
棄景ストとかになるのかな?

http://www.cyborg.ne.jp/~haruo_i


[1812] 八高線小宮駅 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 22:22

出張で久々に八高線に乗りました。

小宮駅の変わりようにビックリ!
前に状況は聞いていたのですが、改めて自分で目にしてみるとあの橋上駅は、それまでとのギャップが大きすぎて結構衝撃的でした。
でもまぁ、実際に乗り降りする方にとってはきれいで便利になったわけで、それはそれで歓迎すべきなのでしょうね、きっと。

秩父セメントの貨物ホームが残っていて、ちょっと嬉しかった。。。


[1811] 九州のスイッチバックを行く 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 22:15

KIXローカルさん の、「九州のスイッチバックを行く」に 熊本後編 を追加しました。
今回は、ちょっと艶っぽい(^^;)お話。。。


[1802] リンクの件について 投稿者:よっしーさん 投稿日:99/11/12(Fri) 16:29

H.Kumaさんこんにちは。よっしーです。
返事がひじょーに遅れてしまってすみませんですm(-_-)m。
学園祭の開催及び後片付け&打ち上げ(笑)などなど・・・
で非常に忙しかったため、返事が今ごろになってしまいました。
さて、リンクの件ですが、こちらとしては非常に大歓迎でございます。
こちらも掲示板などで常日頃からお世話になっていますので、
お礼か何かできないかな〜、なんて思っていたところでした。
こちらこそ宜しくお願いいたします。
できれば相互リンクをお願いします。。

ちなみにわたくしは、主に引込み線なんかの貨物専用線関係が
大好物です(笑)。
幼い頃、地元の駅でよくやってた、貨物の入れ換え作業を見るのが
とても好きでした。そこで活躍してた小型DLはよく覚えています。
そんな関係で貨物入換用の機関車なんかが好きになってしまって、
京葉臨海を買ってしまった、というわけです。
実車なんか1度も見たことないんですけどね(^^;)。
ここ最近、いろんな列車が出てきますけど、
やはり貨物&引込み線&入換用DLが一番ですね(あと廃線も)。
いやー、三つ子の魂、百まで ってやつですかあ?

ってなわけで、これからも宜しくお願いいたします。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7610/ty.html


[1808] Re: リンクの件について 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:41

よっしーさん、こんにちは。

学園祭でしたか。シーズンですものね。
リンクのご承諾、ありがとうございました。
相互リンク、もちろん大歓迎ですよ。

今後とも、よろしくお願いします。


[1808] Re: リンクの件について 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:41

よっしーさん、こんにちは。

学園祭でしたか。シーズンですものね。
リンクのご承諾、ありがとうございました。
相互リンク、もちろん大歓迎ですよ。

今後とも、よろしくお願いします。


[1794] ありがとうございました! 投稿者:夢子 投稿日:99/11/11(Thu) 15:39

Kuma様
 メールのお返事ありがとうございました!
 恐縮です・・・(*^_^*)

 HP作成も着々と進んでいます。
 無理にお願いした件は、時間がかかっても大丈夫です!
 Kumaサンの都合にあわせていただいて結構ですよぉ!
 でも、楽しみにしています!ワクワク(*^_^*)

 それでは、また遊びにきますね!


[1806] Re: ありがとうございました! 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:40

夢子さん、こんにちは。

ちょっとお待たせしますが、現在作成準備中ですのでいましばらく。。。
出来上がったらお知らせしますので。


[1787] 眼鏡橋の状況 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/10(Wed) 23:08

 前に書き込んだ眼鏡橋の様子ですが、今私のページのトップ画像に
していますので見てやってください。橋の上の方が銀色になっているのがわかると思います。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1791] Re: 眼鏡橋の状況 投稿者:和寒 投稿日:99/11/11(Thu) 12:33

以前にこの件が書きこまれた時には「はてどういったことやら」と訝しく思ったものですが、写真を見て納得です。
これは確かにひどい。
遊歩道にする以上、保安措置は必要だったのかもしれないけど、これほど露骨な景観破壊を導くべきではないでしょう。
最近では擬木処理をした素材もあるのですから、これを使えばせめて目立たない柵になったはずです。
予算の制約といっても、たいした額ではないでしょう。センスが疑われます。


[1805] Re^2: 眼鏡橋の状況 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:40

スポークさん、和寒さん

う〜む、確かにこれは。。。
住宅の手摺でさえ、最近はブラウン系なのになぁ。


[1809] Re^3: 眼鏡橋の状況 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/12(Fri) 21:46

和寒さん、Kumaさん

> う〜む、確かにこれは。。。
> 住宅の手摺でさえ、最近はブラウン系なのになぁ。
 仮にも国指定の重要文化財なのにあんな事していいのかな〜〜
 と思っていますが。

 で、どこまで遊歩道延ばすのだろう?

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1780] 通勤風景から 投稿者:はるよ 投稿日:99/11/10(Wed) 18:45

こんにちは。

またまた圏外かもしれません。

ついに秋葉原に残っていた貨物ホームの解体がはじまりました。
練塀町のカベ状態のも壊しはじめました。
いつのまにか台東区秋葉原「あきばはら」は「あきはばら」に
なってしまってたんですね。

飯田町の貨物(?)の引込線とその先はほとんど壊されましたね。

余談ですが、秋葉原の佐久間橋の下を埋めてます。
貨物時代の神田川から船溜への運河(?)のなごりだったら面白い
と思ったので・・・。
(公園への横断地下道だけでは金かかっているかな、と。)


[1840] その後 Re: 通勤風景から 投稿者:はるよ 投稿日:99/11/17(Wed) 18:52

みなさん、こんにちは。

今日、書泉に行きました。
で、その佐久間橋の工事を見たのですが、これは埋めてるのではなく
撤去工事のようです(工事の看板に書いてあった)。埋めていたのは
迂回路作りと思われます。
公園も見たのですが、運河そのものかわかりませんが、石積みがある
んですね。興味ありですが・・・。

ついでに秋葉原旧貨物ホームですが、屋根が取れて、エレベーター
がむき出しになっていました。カベになってしまっている方は半分
くらい壊されたようです。
秋葉原直下の方は運送屋は移動してしまっています。どうやって
足を作るのかな、という感じです。

「あきばはら」ですが、道の電柱に貼ってある地番表示の看板の
ふりがなが少し前まで「あきばはら」だったのです。今は、
「あきはばら」の看板になっています。


[1843] Re: その後 Re: 通勤風景から 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/17(Wed) 23:11

はるよさん、こんにちは。

何か、あそこらの公園で石碑を見たような気もするのですが、果たして運河がらみなのかどうか。。。

何々河岸+貨物駅(跡)というパターンって、けっこう各地で見られます。
今じゃ考えられないですが、昔は舟運と鉄道という関係が、成り立っていたのですね。


[1789] Re: 通勤風景から 投稿者:09@小田原 投稿日:99/11/11(Thu) 08:50

みなさん、こんにちは。

> 貨物時代の神田川から船溜への運河(?)のなごりだったら面白い
> と思ったので・・・。

古い地図を見ると公園の部分が貨物駅の船渠への運河だったみたいで
はるよさんの推理どうり、“なごり”みたいですね。

>いつのまにか台東区秋葉原「あきばはら」は「あきはばら」に

亡くなった東京育ちの祖父が「あきばはら」って言っていたのを
思い出しました。

http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/


[1793] Re^2: 通勤風景から 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/11(Thu) 13:48

みなさん、こんにちは。

> > 貨物時代の神田川から船溜への運河(?)のなごりだったら面白い
> > と思ったので・・・。
>
> 古い地図を見ると公園の部分が貨物駅の船渠への運河だったみたいで
> はるよさんの推理どうり、“なごり”みたいですね。

秋葉原に貨物駅用の船溜があったと、何かの本で読みました。
ニコライ堂の上から撮った明治期の写真も何かの本で見ました。
ちゃんと覚えてなくてすみません。

> >いつのまにか台東区秋葉原「あきばはら」は「あきはばら」に

江戸時代には高田馬場は「たかたのばば」といったとか。


[1796] Re^3: 通勤風景から 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/11(Thu) 22:54

自己フォローです。
>
> 秋葉原に貨物駅用の船溜があったと、何かの本で読みました。
家に帰って本棚を見なおしたのですが、判らず仕舞い。

> ニコライ堂の上から撮った明治期の写真も何かの本で見ました。
この写真は見つけましたが、その写真が撮影された時期の考察に
秋葉原貨物駅が移っていないので明治23年より前というものでした。
建設中のニコライ堂から撮ったもののようです。
で、この文章は削除です。すいません。


[1804] Re^4: 通勤風景から 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:39

09@小田原さん、相原@日野さん

秋葉原の船溜の件ですが、私もどこかで読んだ記憶があって探してましたが、「鉄道考古学を歩く」に出てますね。
しかしあの神田川から運河が引かれていたとはねぇ。。。今じゃ考えられないですね。


[1817] Re^5: 通勤風景から 投稿者:924CS@ユウキ 投稿日:99/11/13(Sat) 21:38

> 秋葉原の船溜の件ですが、私もどこかで読んだ記憶があって
> しかしあの神田川から運河が引かれていたとはねぇ

駅舎内にメトロだったか喫茶店がありますが、この1店は
何故か地下室なんですね。
私の推理からすると、その埋められた堀に作った気がするです。

いつか調査して自分のページに載せる気でいたが、
なぜかいつも忘れて違うとこに行ってしまう。

私の推理はトワイライトゾ〜ンマニュアル4で
はずれまくることが解っているので信用しないでね。

http://plaza12.mbn.or.jp/~YUUKI/80.html


[1786] Re: 通勤風景から 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/10(Wed) 23:05

> ついに秋葉原に残っていた貨物ホームの解体がはじまりました。
> 練塀町のカベ状態のも壊しはじめました。
 この間行ったときには気づきませんでした。うむむ、山手線内の貨物駅跡はこれで全滅ですね。

> 余談ですが、秋葉原の佐久間橋の下を埋めてます。
> 貨物時代の神田川から船溜への運河(?)のなごりだったら面白い
> と思ったので・・・。
 その可能性もありますね。今度調べてみようかな?
 秋葉原って結構ディープな街ですし。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1784] Re: 通勤風景から 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/10(Wed) 22:08

はるよさん、こんにちは。

秋葉原、充分圏内ですよ。
もっとも私は電気街の方が、行く機会は多いですが。

秋葉原の工事は、常磐新鮮(そういえばあそこは市場があったな)ぢゃない新線でしたっけ。
2005年頃開通の予定だったかな...。

私の父はラヂオ少年で、私も小さい頃良く連れてってもらいましたが、父は「あきばがはら」何て言ってたような記憶もあります。
まぁ、方言か符丁に近い表現なのかも知れませんが。


[1779] 113系引退興行 投稿者:和寒 投稿日:99/11/10(Wed) 13:14

12月4日のダイヤ改正時に総武快速・横須賀線から撤退する113系
電車ですが、様々な「引退興行」が催されるようです。
(交通新聞記事を参照しました)

@横浜支社主催
明日(11月11日)に大船−横須賀間に「横須賀線メモリアル号」が
運転されるそうです。大船駅の始発時刻は11時11分。ここまでくれ
ば想像できるでしょうが、大船方先頭車はクハ111−1111だそう
です。
ちなみに、このクハは座席指定なので要注意。その他の車両は定期券で
も乗車OKだそうです。

A東京支社主催
13・14日に「横須賀線113系メモリアル号」を1日1往復運転。
東京−横須賀間の運行ですが、発車時刻は不詳。

B千葉支社主催
23日に「さようなら快速113系電車」を津田沼−横須賀間に運転。
ただしこれは団体専用列車。


個人的には113系引退はありがたくかつうれしい出来事なのですが、
これが大好きという方もあるでしょうから、お知らせしてみました。
特に@の企画は面白いので、時間のある方は大船まで足を運ばれてみて
は如何でしょうか。


[1785] Re: 113系引退興行 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/10(Wed) 23:02

> 個人的には113系引退はありがたくかつうれしい出来事なのですが、
> これが大好きという方もあるでしょうから、お知らせしてみました。
> 特に@の企画は面白いので、時間のある方は大船まで足を運ばれてみて
> は如何でしょうか。
 仕事がなければ休んで行ってたかも。私にとってはまた悲しい出来事なんですがね。最近、いつもそこに走っていた車両がどんどん減っていくのがつらいですね。
 次は総武緩行線の103系か...

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1798] Re^2: 113系引退興行 投稿者:924CS@ユウキ 投稿日:99/11/12(Fri) 00:22

> > 特に@の企画は面白いので、時間のある方は大船まで足を運ばれてみて
> > は如何でしょうか。

乗ってきましたよ。天気もいいし、のんびり出来ました。
11時11分定刻発車でした。ミス鎌倉や車掌が大正チックな
コスプレしてよかったです。サロにはグリーン帯塗ってあるし!
鳩サブレ(記念用袋入り)もらえるし。
横須賀では懐かしい赤字の「快速」文字を出したり
リーズナブルながら最大限にファンサービスしてました。
主婦やおじいさんも案外多く写真取ってましたね。
この後マルス止まったらしいですね。

http://plaza12.mbn.or.jp/~YUUKI/rail01.html


[1810] Re^3: 113系引退興行 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/12(Fri) 21:49

ユウキさん

> 乗ってきましたよ。天気もいいし、のんびり出来ました。
 あ、いいですねぇ。うらやましいかぎりです。


> 11時11分定刻発車でした。ミス鎌倉や車掌が大正チックな
> コスプレしてよかったです。サロにはグリーン帯塗ってあるし!
> 鳩サブレ(記念用袋入り)もらえるし。
> 横須賀では懐かしい赤字の「快速」文字を出したり
 あ、この方向指示幕持っています。この間の大船工場公開で販売し
てました。

> この後マルス止まったらしいですね。
 なんでも入場券の発行が集中したためらしいと書いてありました。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1814] Re^4: 113系13日14日 投稿者:924CS@ユウキ 投稿日:99/11/13(Sat) 02:05

>Mr.スポークさん、H.Kumaさん、和寒さん、

111にこれだけこだわれるのって結構大変ですよね。
それにしてもアットホームで良かった。
快速の字幕は良いかもしれない。何だか知らない人には
説明しないといけないけど。

13日14日はたしか東京駅10番線を
8:28 発で、 17:00 着だったと思う。いかなきゃ。
ってもう2時だ寝なきゃ!!

http://plaza12.mbn.or.jp/~YUUKI/rail01.html


[1807] Re^3: 113系引退興行 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/12(Fri) 21:41

924CS@ユウキさん

お、乗っていらしたのですか。いいなぁ。
サロのグリーン帯!なつかしいですね。

しかし編成も11両だったそうで、ついでにどっか11番線発車とは行かなかったのだろうか...(^^;)


[1801] Re^3: 113系引退興行 投稿者:和寒 投稿日:99/11/12(Fri) 12:29

ユウキ様。
まさか本当に出かけた人がいるとは・・・・・・羨ましい限りです。
NHKニュースでもとりあげていた出来事ですが、サロの帯とかの細かな
ディテールはわかりませんでした。結構凝っていたんですね。
さすがにダイヤ番号は1111にはなっていなかったようですが、横須賀線が
開業 111周年と知って(そうヘッドマークに掲示されていた)、あまりの
偶然に驚いたものです。


[1783] Re: 113系引退興行 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/10(Wed) 22:07

和寒さん、こんにちは。

ハハハ、11月11日11時11分 の クハ111−1111 ですか。
面白いですね。。。

関係ないですが、11月11日。
カミさんの誕生日だ。(^^;)
こういう人は、特別に招待!なんてね。


[1790] Re^2: 113系引退興行 投稿者:和寒 投稿日:99/11/11(Thu) 12:24

Kuma様、奥様のお誕生日おめでとうございます。
スポーク様、まぁまぁ落ちこまずに。113系はまだ房総半島では主力ですから。


大船からの列車は、もう既に横須賀に着いてますね。
それにしても、「1」が15個もつく列車なんて、前代未聞ではないでしょうか。
列車番号が「1111M」だったりしたら、さらに凄いところですね。
こうなると、運行番号票にも細工をしてそうな気がする。

113系のデザインや色合いには、なかなか渋いものがありますが、最近ではさすがにくたびれが目立ちます。
なにより、ラッシュ時にはかなりしんどい点が痛い。
千葉以東に舞台を移すのは、あるいは適切な異動といえるかもしれません。
総武快速・横須賀が217系に統一されるとなると、東海道線の動向も気になるところです。


[1776] 両毛線の廃駅 投稿者:mue 投稿日:99/11/09(Tue) 01:15

初めて投稿します。mue@大宮 です。

廃線ではないので、この掲示板の趣旨とは外れるかもしれませんが、
どうしても気になるので投稿します。

小学館の「JR・私鉄全線 各駅停車4 関東700駅」という本で
発見したのですが、
両毛線の現在存在する駅の間にかつて駅があったようで、
その殆どが昭和40年代初頭に営業を休止しているのです。

例示しますと、

小野寺駅(岩舟・佐野間)昭和41年12月20日休止
犬伏駅(岩舟・佐野間)昭和49年12月20日休止
東足利駅(富田・足利間)昭和43年10月1日休止
西足利駅(足利・山前間)昭和43年10月1日休止
三重駅(足利・山前間)昭和43年10月1日休止
葉鹿駅(山前・小俣間)昭和43年10月1日休止
東桐生駅(小俣・桐生間)昭和43年10月1日休止
間野谷駅(岩宿・国定間)昭和43年10月1日休止
東伊勢崎駅(国定・伊勢崎間)昭和43年10月1日休止
下増田駅(伊勢崎・駒形間)昭和43年10月1日休止
東前橋駅(駒形・前橋間)昭和42年9月1日休止

実に11駅が休止になっているのです。
詳細は割愛しますが、全ての駅は昭和26〜30年中に開業しており、
昭和59〜62年中に正式に廃止になっております。

廃線区間でもないのに、これだけの駅が廃止になっているのは
私の知っている限りでは他に例がないと思います。

これらの駅に関して何かご存知の方がもしいらっしやいましたら、
是非教えて頂けないでしょうか。

御返事お待ちしております。


[1782] Re: 両毛線の廃駅 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/10(Wed) 22:07

mue さん、こんにちは。

なるほど、これだけの駅がほぼ同時期に休止されたとなると、何らかの関連がありそうですね。
私は残念ながら詳細はわかりませんが、おそらく 和寒さん の推理の通りじゃないでしょうか。
あの「ヨンサントオ」の頃なんですねぇ。。。


[1778] Re: 両毛線の廃駅 投稿者:和寒 投稿日:99/11/09(Tue) 17:42

mue様、こんばんわ。
よっちゃん様も難問を示されましたが、それに勝るとも劣らぬ難問ですね。
またまたしてもあてにならない推測ですが、以下に解答を試みてみます。


両毛線は、両毛鉄道という私鉄が建設して、その後国有化された路線です。
開業時期は下記のとおりです。
小山−足利間:明治21年 5月
足利−桐生間:明治21年11月
桐生−前橋間:明治22年11月
前橋−新前橋間:明治17年 8月
たいへん歴史が古い路線ですね。

両毛線で休廃止された駅の開業時期は下記のとおりです。
(出典:国鉄百年史)
小野寺 :昭和27年 4月
犬伏 :昭和27年 4月
東足利 :昭和26年 9月
西足利 :昭和29年10月
三重 :昭和29年 3月
葉鹿 :昭和26年 9月
東桐生 :昭和27年 4月
下新田 :明治44年 4月
間野谷 :昭和30年 1月
東伊勢崎:昭和29年 3月
下増田 :昭和26年 9月
東前橋 :昭和30年 9月 → 前橋大島に改称?
下新田のみ明治年間の開業ですが、昭和20年代にほぼ全ての開業が集中しています。これはディーゼル化が進んだ時期とほぼ同じです。
してみると、これらの駅はディーゼル化に伴い、利用者を誘致するために新設されたものと推測できます。

時代は下がって両毛線は電化されますが、その時期は昭和43年 9月です。このひと月後に「ヨンサントオ」の通称で有名なダイヤ改正がありましたから、実質的な電化完成(列車運行形態の変更)はこのダイヤ改正にあわせたのでしょう。
してみると、上記の駅が休止されたのは、電化に伴う措置と考えられます。
では、なぜ電化により駅が休止されたのか。その理由を推察してみます。

@利用者が少なかった
利用者誘致策として多くの駅を新設したものの期待したほどの利用者がなく、ダイヤ改正と同時に客扱を休止した。

A運転上の都合
新設された駅の形態は、おそらくDC 2両編成程度に対応する程度の簡便なつくりだったと考えられます。
国鉄百年史によると、小山−前橋間電化によって「EL運転開始」されたそうですから、牽引機はおそらくEF10・13・15・57あたりだったのでしょう。となると、 2両程度の客車を牽引する姿など想像できません。4〜6両程度は引っ張ったはずです。おそらく、新設駅のホーム有効長からはみ出てしまうと考えられます。
勾配上に設置された駅では起動が難しくなります。そもそも機関車では加減速度が低く、停車駅を増すごとに表定速度が加速度的に低下するという事情もありますので、停車駅を整理したいという運転サイドからの要求はもともとあったかもしれません。
なお、両毛線にはその後電車も投入されていますが、これには80系の 4連が充てられたと記憶しています。代表例はTc+M+M+Tc(Tcはサロ改造車)。

B=@+A
電機牽引から電車に移行した時期をわきまえていませんが、昭和40年代の後半には間違いなく電車化が完了したと思います。
電車になれば、電機ほどの運転上の制約はなく、各駅での客扱が復活してもおかしくないはずです。
それでもなお各駅の休止が解かれなかった背景には、停車駅が増えて表定速度が低下する(ホーム延伸に費用がかかる)割には利用者数の増加が見込めない、という複合的な理由があったとも考えられます。


上記のように推測してみましたが、如何なものでしょうか。
国鉄百年史に明確な記述がない以上、一次資料は現在では全て失われていると思われるので、正確なところは当時の関係者に訊ねないとわからないかもしれません。


[1792] Re^2: 両毛線の廃駅 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/11(Thu) 13:32

皆様、こんにちは。

たしかに面白い事象ですね。で、すごくうがった見方を一つ。
両毛線ってCTCでしたよね。それが出来たのが、そのころじゃなかったかと。記憶曖昧です。

> @利用者が少なかった
> A運転上の都合
> B=@+A

で、上記の理由もあり、中央監視板の駅表示など設備節約のため
CTC化を機会に廃止した。うがち過ぎのような気がしますが。参考まで


[1788] Re^2: 両毛線の廃駅 投稿者:mue 投稿日:99/11/11(Thu) 00:21

> mue様、こんばんわ。
> よっちゃん様も難問を示されましたが、それに勝るとも劣らぬ難問ですね。

和寒様、早速の御解答ありがとうございました。難問とは言いつつも、
私の想像を遥かに及ばぬ、しかも説得力がある解答に思わず膝を打ちました。
以下、引用文は中略させている個所があることを予めお断りしておきます。

> 東前橋 :昭和30年 9月 → 前橋大島に改称?

これは私も推測しました。事実であれば面白いですね。
もし同じ場所であった場合(寧ろ「東前橋」のほうがありがちなのにもかかわらず)
敢えて「前橋大島」としたことを考えるのも楽しそうです。

> @利用者が少なかった
> A運転上の都合
> B=@+A
> 上記のように推測してみましたが、如何なものでしょうか。

何かしら返信しようとしばし考えたのですが、どれも納得する内容であり、
ただ唸るばかりです。ありがとうございました。

> 国鉄百年史に明確な記述がない以上、一次資料は現在では全て失われていると思われるので、正確なところは当時の関係者に訊ねないとわからないかもしれません。

今度、両毛線沿線に赴き、地図を片手に探索してみようと思います。
その際には、御礼を兼ねてこの場で報告させて頂きます。
このような課題(?)があると、鉄道旅行も更に楽しめそうです。

もう一つ疑問なのですが、他にもこのような例がある線区があるのでしょうか?


[1795] Re^3: 両毛線の廃駅 投稿者:和寒 投稿日:99/11/11(Thu) 19:04

mue様、相原様、こんばんわ。


明確な一次資料を元にしていない推測で、あてにならなくて恐縮です。
個人的には@の「利用者が少ない」が最有力だと考えています。といい
ますのは、両毛線の沿線では路線バスが完全撤退した自治体が存在した
ほど、公共交通機関の比重が軽いからです。市街地間相互の利用はそれ
なりにあるでしょうが、一歩郊外に出た途端バスも鉄道も顧みられない、
というのが現状ではないでしょうか(無念な話ですが)。
モータリゼーションが高度に進行した現在、バス路線の撤退は両毛線の
沿線に限らず全国で普遍的に認められる現象ですが、昭和40年代前半で
既にこの問題の萌芽があったとすれば、たいへん興味深い事例だと思い
ます。

ところで、相原様の指摘は面白いのですが、些か穿ちすぎでしょう。
確かに、両毛線ではこの時期にCTC化が行われたようです。ところで、
両毛線は単線です。当然、交換駅間は1閉塞であるはずです。
(交換駅間複数閉塞の事例はあるが極めて稀)
そして、この手の新設駅が交換駅であった例も極めて稀です。
閉塞区間途上の駅には信号はありませんし、CTCの表示板にはホーム
があることを示す記号が描かれるだけです。つまり、これらの新設駅の
存在はCTC化に際して余分な出費を強いるものではないわけです。
もっとも、これら新設駅で交換可能であれば、相原様の指摘はまったく
正しいので、やはり正確な情報がほしいところであります。

国鉄百年史に記述がないとなると、当時のピクトリアルや時刻表くらい
しかあてになる情報源がありません。
「群馬の鉄道」なんて年史があればいいのですが。


ちなみに、手許の地図(平成6年発行)には「東前橋」「前橋大島」が
記載されておりません。
「東前橋」が一旦廃止された後に「前橋大島」が新設されたようです。
両駅が同位置にあるかどうかまではわかりませんが、『天川大島町』の
東に『東前橋木工団地』があり、その東はずれに「東前橋」なるバス停
がありますから、混乱を避けるため現在の命名に落ち着いたのではない
でしょうか。


なんにせよ、これだけ大量の駅が廃止された事例は稀です。
私も初めて知る事柄なので、驚いています。


[1797] Re^4: 両毛線の廃駅 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/11(Thu) 23:14

こんばんわ。

(略します)
> ところで、相原様の指摘は面白いのですが、些か穿ちすぎでしょう。
> 確かに、両毛線ではこの時期にCTC化が行われたようです。ところで、
> 両毛線は単線です。当然、交換駅間は1閉塞であるはずです。
> (交換駅間複数閉塞の事例はあるが極めて稀)
> そして、この手の新設駅が交換駅であった例も極めて稀です。
> 閉塞区間途上の駅には信号はありませんし、CTCの表示板にはホーム
> があることを示す記号が描かれるだけです。つまり、これらの新設駅の
> 存在はCTC化に際して余分な出費を強いるものではないわけです。
> もっとも、これら新設駅で交換可能であれば、相原様の指摘はまったく
> 正しいので、やはり正確な情報がほしいところであります。
>
> 国鉄百年史に記述がないとなると、当時のピクトリアルや時刻表くらい
> しかあてになる情報源がありません。
> 「群馬の鉄道」なんて年史があればいいのですが。

私も穿ち過ぎだと思って、昭和43年の鉄道ピクトリアルを開いてみました。
それによると、43.10にあわせて両毛線は電化、部分複線化とCTC化が
同時に行われたことが判りました。
9月29日にC58400によるSLさよなら運転があったとか、7月下旬から
タブレットと併用して、前橋側からCTCの試用を始めたとか、
読者短信に電柱の建植が進んでいるとかの記事はありました。
肝心の営業休止については、9月29日営業休止という「今月の動き」欄の
記事があっただけで、理由までわかりませんでした。
両毛線特集がないかと、ちょっと見まわしましたが見つからず。
結局、決定打なしです。
私も@あたりが理由で、電化、CTC化は休止のきっかけに過ぎないと
思います。


[1799] Re^5: 両毛線の廃駅 投稿者:mue 投稿日:99/11/12(Fri) 00:38

和寒様、相原@日野様、こんばんわです。
想像以上の反響に驚いている mue です。

> ちなみに、手許の地図(平成6年発行)には「東前橋」「前橋大島」が
> 記載されておりません。
> 「東前橋」が一旦廃止された後に「前橋大島」が新設されたようです。
> 両駅が同位置にあるかどうかまではわかりませんが、『天川大島町』の
> 東に『東前橋木工団地』があり、その東はずれに「東前橋」なるバス停
> がありますから、混乱を避けるため現在の命名に落ち着いたのではない
> でしょうか。

やはり、「前橋大島」=「東前橋」という仮説は成り立つかもしれません。
もっとも、実際に見てみないことには断言できませんが…。

たまたま手元にあった道路地図から、廃止された駅を探ってみました。
10万分の1と広域の地図なので、大まかにしか分からないのですが
葉鹿駅(山前・小俣間)に関しては、両駅の中間付近の線路際に
葉鹿小学校があり、なおかつ市街地を示す赤い領域が小学校付近に
あったことから、あるいはこの付近に葉鹿駅が存在していたのでは
ないか…と若干無理やりな想像をしています。

> なんにせよ、これだけ大量の駅が廃止された事例は稀です。
> 私も初めて知る事柄なので、驚いています。

> 肝心の営業休止については、9月29日営業休止という「今月の動き」欄の
> 記事があっただけで、理由までわかりませんでした。
> 両毛線特集がないかと、ちょっと見まわしましたが見つからず。
> 結局、決定打なしです。

私も持っていた本に偶然載っていたことから知りました。
これまでできる限りは調べたのですが、ネット上でも
雑誌でも殆ど語られていないので、あまり知られていない事柄なのでしょう。


[1800] Re^6: 両毛線の廃駅 投稿者:和寒 投稿日:99/11/12(Fri) 12:24

相原様。
この書きこみには感動しております。
ピクトリアル誌は歴史が古いので、当然ながらその当時の読者もおられる
わけですが、昭和43年の蔵書を繰れる方には初めて出会いました。
たいへんな年期ですね。
私はジャーナル誌を50年、ピクトリアル誌は60年から定期購読を始めたの
で、相原様と比べればまだまだ若造です。


mue様。
廃駅が多数ある路線は稀と記しましたが、一つ思い出しました。
それは深名線です。
同線は今では路線全体が廃止されておりますが、それ以前の段階で、多数
の駅(仮乗降場を含みます)が間引かれています。
思いつくだけでも、雨煙別・政和温泉・新富・大曲・白樺・蕗の台が路線
廃止前に営業廃止されています。
白樺・蕗の台は利用者の皆無化に伴う廃止、雨煙別・政和温泉・新富など
は利用者数極微もさることながら、路線全体を廃止したいとの意思表示を
こめた営業廃止と理解しています。
バックグラウンドがまるで違うので、参考にはならないかもしれませんが、
ちょっと思い出したので記してみました。
してみると、両毛線での駅営業廃止はいよいよ特異例ですし、しかも話題
にのぼることも少ないという意味においても特異ですね。


[1803] Re^7: 両毛線の廃駅 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/12(Fri) 18:28

和寒様。恐縮です。

実は、鉄ピクのバックナンバーを約20年かけて全て集めました。
ちょっと自慢(^^;;
でも、今回のように必ずしも役立たないのです。
今回は時期が分かりましたが、普通どこを見てよいかが分からないのです。
昭和43年といえば、私の本格的鉄分析出の年なのですが、年期と鉄分の濃さは別物ですよ。


[1775] 西武電車@JR八王子駅 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/11/09(Tue) 00:10

こんにちは よっちゃん@小平です

小平駅で「西武鉄道かわら版11月号」を入手しました。
同冊子には「みんなの広場」というコーナーがあり、
今回は、利用者の質問に答える西武鉄道の回答が
おもしろいので、こちらに転カキコします。
______________________________

(T・Sさんからの質問)
JR八王子駅で電車を乗り換えたら、
ホームの向かい側に、
JRの機関車につながれた西武線の車両がとまっていました。
これは どうしてですか。
(※DLにつながれた西武電車の写真あり)

(西武鉄道の回答)
お送りいただいた写真中の車両は、西武多摩川線で運行
しているものです。当社では四年に一回のペースで
車両の大がかりな定期検査をしており、そのために
多摩川線の車両を、
武蔵境→(中央線)→八王子→(中央線)→国立
→(連絡線)→新小平→(武蔵野線)→新秋津
→(連絡線)→池袋線へ、というルートで車両工場
などへ運んでいます。
武蔵境から新秋津方面へは入れないため、
一度八王子まで行き、機関車を付け替えているのです。
_____________________________


[1781] Re: 西武電車@JR八王子駅 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/10(Wed) 22:06

よっちゃん こんにちは。

私も見たことあります、日野のあたりで。

やっぱり、国立や立川では折り返せないんですかね。
しかし西武鉄道も、ちゃんと回答してるところがえらいな。


[1774] 更新情報 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/08(Mon) 22:27

KIXローカルさん から、「九州のスイッチバックを行く」第6章を送って頂きました。

sanukiさんから、四国のバスアイコンをたくさん送って頂きました。

それぞれ、掲載させて頂きます。
ありがとうございました。


[1769] はじめまして(*^_^*) 投稿者:夢子 投稿日:99/11/08(Mon) 01:05

こんばんわ。はじめまして夢子と申します!
電車の素材探しをして三千里・・・
やっとこのHPに出会えて、思わず感涙しています・・・(T_T)感激

たくさんの電車があって、すごいですねぇ!
わぁ〜〜〜〜って思わず、声が出てしまったぐらいです!

・・・で、ちょっとkumaさんに質問なのですが・・
例えば、電車バナーでアニメーションがないバナーも
お願いをすれば、アニメーションを作ってもらえますでしょうか?

実は今、はじめて自分のHPを作っているのですが、
どうしても電車の素材がほしいのです!
(あたしも旅行が好きでよく一人旅へいくので、そのページの為に)

よかったらご返信いただけると、うれしいですぅ。
突然こんな質問をしてしまって、すみません。
それでは、よろしくお願い致します!


[1772] Re: はじめまして(*^_^*) 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/08(Mon) 21:04

夢子さん、こんにちは。

バナー気に入って頂いたみたいで、嬉しいです。
動くやつも、よろしければお作りしますよ。
ただ、最近色々な方からリクエスト頂いておりまして、そちらの方もありますんで、少しお待たせしてしまうかも知れませんが。

まずはメールで、どんな内容をご希望か、教えて下さい。


[1766] 九州報告 投稿者:和寒 投稿日:99/11/05(Fri) 13:43

御無沙汰しています。和寒です。
九州出張から帰ってきました。かなり長い間職場をあけたため、未だに
後始末に追われているので、報告が遅れてしまいました。


@まだまだ頑張る0系
博多−小倉間で0系こだまに乗ってきました。編成長が短いので、些か
情けないのですが、まだまだ頑張っているようです。
不思議なことに、所要時間がほぼ同一であるにも関わらず、300系ひ
かりの方がよほど速く感じました。加速度の違いでしょうか。

A北九州モノレール小倉駅延伸
小倉駅の駅ビルに、モノレールが入りこんでいるというのは圧巻です。
多摩モノでは実現できなかったJR駅直上での接続がなぜ実現したのか。
話を聞いて驚きました。小倉駅の南北をつなぐ連絡通路は都市計画道路
として認定されていたのです。即ち、この通路は北九州市の街路事業で
あり、モノレールは連絡通路の一部という位置づけです。さすが建設省
関連事業は予算が潤沢だ。

B北九州市交通科学館
西鉄北九州線100系と、日本初の液体変速機搭載DLが屋外展示され
ていました。
中にも入りましたが、映像の古さには驚きました。「北九州の交通パノ
ラマ」では様々な交通機関のスライド映像が出るのですが、鉄道は明ら
かに国鉄時代のものでした。かなり色褪せ、年月の経過を感じさせます。
JRの新車をラインナップすればタイムリーでいいのですが、これはこ
れである意味貴重かもしれません。

C日田彦山線
モノレール企救丘は日田彦山線志井公園に近いので、帰路に乗ってみま
した。やってきたのはキハ58+28で、さすがに古くささを感じまし
た。これではちょっと、自家用車はおろか路線バスにも勝てそうにあり
ません。
石田では右側通行で、さらに驚きです。1線スルーというわけでもなさ
そうで、不思議に思ったものです。

D815系電車
これは最新の車両らしいですが、乗ってびっくり。とにかく安い!
間仕切がない車体、運転台・トイレはモジュール化して車体に据え置く
だけ、座席・荷棚は一体成形でそもそも単価が安く、車体への取付は至
って簡単、これだけ工作工程を省略すれば、かなり安上がりになったの
ではと推察します。
その一方で、安っぽさを感じないのも魅力です。JR九州の車両関連ス
タッフの意気ごみが伝わってくるようです。「予算に制約があってもい
い車両をつくってやる!」と。
さすがJR九州、ローカルといえどもいい車両を投入してくるものです。

E廃なオブジェクト
鹿児島本線松橋(「まつばせ」と読むのには驚いた)の南方にボロボロ
に錆びたガーター橋がありました。おそらく、単線時代のものでしょう。
味わい深いものでしたが、降りるだけの時間がなかったのが残念です。
このほか、川尻−宇土間にも旧線路盤(橋台も数点)がありましたし、
八代からは引込線の路盤跡らしきものもありました。

F最後の青ガエル
熊本電鉄では未だに旧東急5000系が現役です。おそらく、最後まで
本線で運転される青ガエルになるでしょう。
私は東急時代の同車に乗ったことがないので、懐かしさはないのですが、
デザインが秀逸なので気になる車両ではありました。
そうはいっても41歳と鉄道車両としては老年の域で、車体には相当ガ
タがきているようです。台車の方はまだしっかりしていましたが、軌道
の整備状況が悪く、乗り心地がいいとはいえません。速度を抑えている
こともあり、往年の健脚にはほど遠い様子でした。

GRail & Hike
ついでに(?)御代志まで足を伸ばし、さらに徒歩で北上し、熊本電鉄
の廃線跡を辿ってみました。
ほぼ国道に並行しているので辿るのはさほど難しくはなかった。ただし、
路盤の転用はかなり進んでいたし、そのまま残っているところは風倒木
に覆われ、スーツと革靴で歩くにはしんどい状況でした。
時間の都合で、辻久保までしか歩けませんでしたが、また機会があれば
全線を制覇したいと思います。
踏切跡にレールが残っているところもありました。またゴルフ場の入口
で踏切跡が舗装を押し上げている箇所もありました。どうせならレール
を露出させて門扉のレールとして活用すれば面白いのに、と勝手な感想
を持ったりしています。

H熊電の今後
正直なところ、心配ですね。
終着駅になってしまった御代志はどんな駅かと見れば、駅舎もなく、駅
前に商店街があるわけでもない、なんの変哲もない殺風景な場所なので、
唖然としたほどです。
起点側も、藤崎宮の立地が悪く、熊本市の中心に出るには不便という点
も痛い。利用者を呼びこむのは、かなり難しいのではないでしょうか。
そのほか、第4種踏切が闇雲に多く、列車は汽笛吹鳴を繰り返し、どう
しても速度を出せません。道路に沿っていることもあって、鉄道という
よりは軌道で、雰囲気としては名鉄美濃町線に似ています。
車両の近代化だけではとても充分とはいえず、かといって積極的な投資
もままならずで、先行きが危ぶまれます。

I熊本市交で超低床車増備
ただいま3編成が供用中で、さらに1編成が追加されるそうです。
初登場時の感動は失せつつありますが、逆に「この程度のサービスがも
はやあたりまえ」という認識になっているようです。まだ多数の旧型車
両が残っているので、これらがどのような車両に置換されていくか、注
目したいと思います。

J水前寺に有明
豊肥本線が肥後大津まで電化され、特急有明が水前寺まで運行されてい
ます。
本数は毎時1本ほどで、水前寺で見る限り、さほどの利用者数はないよ
うです。私が乗車した列車も席が埋まったのは熊本からでした。営業施
策として水前寺乗り入れには意義があるのでしょうが、この分では少々
苦しいところです。
以前はDL牽引でここまできていたようですが、やはり電車は架線の下
を走るべきだなと思います。

K塗りわけが目に痛い
筑肥線の103系はカラフルな塗りわけに変更されていました。原型の
趣はまったく失せています。でも、乗り心地は相変わらずですね。福岡
市交の車両と比べると、格段の遜色があります。


今日のところはここまで。
とりいそぎ書き殴りましたんで、かなり端折っていますが、あとから詳
しく追加するのはやぶさかでありません。
なお、上記の事柄のうち、熊本電鉄と北九州市交通科学館を除き、全て
が仕事絡みです。私の職業とは、また今回の出張の目的とは、いったい
なんなんでしょう?


[1767] Re: 九州報告 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/05(Fri) 23:09

和寒さん、ちょっとお久しぶりです。

スーツに革靴で Rail & Hike (^^;)、ご苦労様です。
色々と話題がありますが、その中の 815系についてですが、確かまん丸い蓋みたいなヘッドライトの付いたヤツですよね。
JR九州は、鉄道車両らしからぬ独特のデザインが得意ですが、あれもシンプルな中にも随所にそんなこだわりが見られますね。
私はどうもあの手のデザインは苦手なんですが、少しでもお客さんに快適に、喜んで乗ってもらおうと努力する姿勢には感心させられます。

しかし今回の出張、大半がお仕事がらみの内容とは、羨ましいかぎりですね。


[1770] Re^2: 九州報告 投稿者:和寒 投稿日:99/11/08(Mon) 12:22

和寒@昼休みです。


> Kuma様。
> スーツに革靴で Rail & Hike (^^;)、ご苦労様です。

自分で言うのもなんですが、私の素行は「怪しい」ものでしたよ。
三つ揃いのスーツに革靴で、書類や資料がぎっしり詰まった鞄を持って、
歩道もろくにない郊外の国道脇をてくてく歩くというのは、実に怪しい。
職務質問を受けてもおかしくないと思う。
時間切れで辻久保(熊本電鉄のバス基地もある)から引き上げる際にも、
ほかのお客さんの視線が冷たいこと。
乗ったバスも御代志行きで、運転士さんが「本当にこのバスでいいの?」
と訊ねてきたほどですから、客観的には奇妙な行動なのでしょう。
ちなみに、御代志−辻久保間は約2km程度の道のり、バスの運賃は 130円
とかなり良心的なものでした。

熊本付近には、熊本電鉄のほか、熊延鉄道・玉名市交・山鹿温泉軌道など
興味深い鉄道の痕跡が多々見られます。今度は仕事抜きでじっくり歩いて
みたいものです。


> 色々と話題がありますが、その中の 815系についてですが、確かまん丸い蓋みたいなヘッドライトの付いたヤツですよね。
> JR九州は、鉄道車両らしからぬ独特のデザインが得意ですが、あれもシンプルな中にも随所にそんなこだわりが見られますね。
> 私はどうもあの手のデザインは苦手なんですが、少しでもお客さんに快適に、喜んで乗ってもらおうと努力する姿勢には感心させられます。

私もJR九州車両の色づかいは目になじまないのですが、良質のサービス
提供を強く意識しているのは立派だと思います。
今回乗車してみて、つくづく感心しました。もっとも、感心のあまり大声
を出しすぎて、乗務員さん(ワンマン運転での移行措置)に睨まれました
が。
コストダウンと質の高いサービスを両立させようという意識は、まったく
たいしたものです。
あとは「つばめ」「ソニック」「ゆふいんの森」を乗り比べてみたいもの
です。


[1773] Re^3: 九州報告 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/08(Mon) 21:06

和寒さん、こんにちは。

探索中によく怪しまれるのは、この道を目指す(!?)ものの宿命ですね。(^^;)

廃徊時のカムフラージュですが、私の場合は大抵自転車がいっしょなので、これが結構道具としても使えます。
観察中で普通は怪しまれる様な状況でも、自転車が一緒だと、「走って来てちょっと休憩中」というシチュエーションで見てくれますので。


[1777] Re^4: 九州報告 投稿者:和寒 投稿日:99/11/09(Tue) 17:40

Kuma様、こんばんわ。

「廃徊」とは素晴らしい表現ですね。思わず手を拍って笑ってしまいました。

私の場合くだんの格好で脇道に入りこみ、レールが残っている踏切跡を発見して「おぉ、あったあった」などと大声をあげてましたから、異様に怪しかったかもしれない。

そういえば、平成2年に根室拓殖鉄道の歯舞駅跡を探索した際、位置がわからなかったので地元の薬屋さんに訊ねたところ、こんな会話になったことを覚えています。
薬屋「ところで、なんで拓殖鉄道のことなんか訊くの?」
和寒「興味があるもので」
薬屋「たまに来るのよね。そういうのが」
う〜む。自分がやっていることは「そういうの」に過ぎないのだろうかと、時間が経つにつれて落ちこんだものです。


[1756] けいてつ協會写真展のお知らせ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/03(Wed) 23:38

けいてつ協會 さん より、写真展のご案内をもらいましたので、許可を頂いた上で転載します。



けいてつ協會第2回写真展&感謝祭
テーマは 「 あやしい鉄道 」

 けいてつ協會では、発足5周年を記念いたしまして写真展&感謝祭を開催いたします。
 内容としましては、ふつうではない「あやしい鉄道」がテーマで、トロッコから廃線跡、そして鉄道の仲間にとり合えず入るであろう?ものまで、いろいろな写真や資料を中心とした展示をおこないます。

●開催期間 平成11年11月26日(金曜日)11月29日(月曜日)

●開催時間 11:0019:00 (最終日は17:30まで)

●開催場所 ギャルリー・トラン・デュ・モンド
      東京都新宿区歌舞伎町2-46-5 KM新宿ビル9F
      TEL 03-5273-4557
      交通:JR新宿駅より徒歩10分、または西武新宿駅北口徒歩0分

●入場料金 無料

●展示内容 會員各自の写真やその他展示物・けいてつ協會のこれまでの活動内容のパネル・けいてつ協會友好趣味団体の紹介・けいてつ協會のお世話になっている鉄道関連施設の紹介とパンフレットの配布などを予定。


[1762] Re: けいてつ協會写真展のお知らせ 投稿者:けてる 投稿日:99/11/04(Thu) 00:48

 H.Kuma さん、改めましてこんにちは。(^^)/

》テーマは 「 あやしい鉄道 」

 何か「あやしい鉄道」というタイトルだけでもそそられる写真
展ですね。11/26 は運良く会社の東京出張と重なる予定なので、
もし新宿へ回る時間が取れたら、一度会場を覗いてみたいと思っ
ています。

http://member.nifty.ne.jp/kettle/


[1765] Re^2: けいてつ協會写真展のお知らせ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/04(Thu) 23:12

JTBキャンブックスの「知られざる鉄道」でも有名ですね。
あれを関心を持って読まれた方には、きっと有益な写真展だろうと思うワケです。


[1752] 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/03(Wed) 17:52

中島飛行機三部作の第二弾、中島飛行機簡易鉄道を追加しました。
さすがに「幻の鉄道」なだけに、ほとんど街中散歩になりましたが、それはそれで結構楽しかった(^^;)。

引き続きまして、東久留米〜ひばりが丘間の 中島航空金属専用線 にかかります。


[1761] Re: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:けてる 投稿日:99/11/04(Thu) 00:45

 H.Kuma さん、こんにちは。(^^)/

》中島飛行機三部作の第二弾、中島飛行機簡易鉄道を追加しました。

 さっそく拝見させていただきました。すごい力作ですね。あの
簡易軌道の部分は線形をとどめている区間がほとんどなく、私が
歩いたときは本当にただ"歩いた"という感じだったので(^^;、非
常に見応えがありました。

http://member.nifty.ne.jp/kettle/


[1764] Re^2: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/04(Thu) 23:12

けてるさん、どうも。

> 簡易軌道の部分は線形をとどめている区間がほとんどなく、私が
> 歩いたときは本当にただ"歩いた"という感じだったので(^^;、非
> 常に見応えがありました。

ありがとうございます。
自転車で走っても結構距離があるなーって感じました。
あそこを全部徒歩で行かれた けてるさん は、無条件で尊敬!(^^;)


[1758] Re: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/11/04(Thu) 00:15

H.Kumaさん、こんにちは。よっちゃん@小平です。
私、都立武蔵野北高校の出身です・・・

>中島飛行機三部作の第二弾、
>中島飛行機簡易鉄道を追加しました。

たいへん興味深く拝見しました。
関前橋交差点で伏見通りと交わる道路は
五日市街道ではないと思います。
西からお越しになると、武蔵野女子学院の前で、
五日市街道は右折するような感じになります。
武蔵野中央公園はむかし、グリーンパークと呼ばれていました。
おおむかし、巨人軍の選手がここで練習していた、
なんて話を聞いたことがあります。





[1763] Re^2: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/04(Thu) 23:11

よっちゃん さん、こんばんわ。

> 私、都立武蔵野北高校の出身です・・・

おぉ! 何と奇遇な事でしょう。
こんな所でつながりが出るとは、思わなかったですね。

> 関前橋交差点で伏見通りと交わる道路は
> 五日市街道ではないと思います。

失礼しました。これは単純に私のミスですね。
確かに五日市街道は、武蔵野公園より南側で脇にそれてますが、都道(?)7号線はそのまま真っ直ぐの方面にも延びてるので、地図を見誤ってしまいました。
早速、この部分を修正しましたので。

> 武蔵野中央公園はむかし、グリーンパークと呼ばれていました。
> おおむかし、巨人軍の選手がここで練習していた、
> なんて話を聞いたことがあります。

武蔵野競技場(グリーンパーク球場) というのがあったみたいですね。
巨人軍じゃなくて、国鉄スワローズではないでしょうか。
当時の国鉄スワローズのホームグラウンドだった様ですので。
その辺の話しはこちらに。。。


[1768] Re^3: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/11/06(Sat) 17:11

H.Kumaさん、こんにちは。よっちゃん@小平です
(よっちゃんさんではなく、よっちゃんでいいですよ)
きょう武蔵野北高周辺に行ってきました
北高近くの派出所に聞いたところ、
武蔵野女子学院前〜関前橋交差点の道路の名称は
「千川通り」だそうです
帰りに寄った保谷市柳沢3−2の薬局
「筑波薬品」の御主人によると、
昭和30年代まで中島飛行機簡易鉄道の線路跡が
新柳沢団地〜朝比奈機械の西側(朝比奈機械は昨年?撤退、
いまガーデンハウス武蔵野というマンションになってます)
周辺に 残っていたそうです

> 武蔵野競技場(グリーンパーク球場) というのがあったみたいですね。
> 巨人軍じゃなくて、国鉄スワローズではないでしょうか。
> 当時の国鉄スワローズのホームグラウンドだった様ですので。

地元なのに間違えてしまいました
失礼いたしました m(_)m


[1771] Re^4: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/08(Mon) 21:03

よっちゃん、こんにちは。

千川通りについて、調べて頂いてありがとうございます。

筑波薬品のご主人の話も、興味深いですね。
この様な証言を得られたのは、大変貴重な事だと思います。
年を経るごとにだんだんと記憶は薄まってゆきますので、色々と聴けるのも今のうちかも知れません。


[1754] Re: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:相原@日野 投稿日:99/11/03(Wed) 23:27

> 中島飛行機三部作の第二弾、中島飛行機簡易鉄道を追加しました。
> さすがに「幻の鉄道」なだけに、ほとんど街中散歩になりましたが、それはそれで結構楽しかった(^^;)。

面白く拝見しました。
当時の武蔵野は水平線の見えるような畑だったのでしょうか。戦時とはいえ
無造作に線路が作れた状況に思いが及びます。
それにしても「多摩の歩み」って、なかなかの資料ですね。臨場感がある証言です。

> 引き続きまして、東久留米〜ひばりが丘間の 中島航空金属専用線 にかかります。
>
こちらも、期待してます。
久留米町立の中学校卒業だったりします。卒業時は市立でしたが。


[1757] Re^2: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/03(Wed) 23:42

相原さん も感想ありがとうございます。

> それにしても「多摩の歩み」って、なかなかの資料ですね。臨場感がある証言です。

そうですね。
他にも色々と鉄道の記事がありまして、今後も資料価値は充分です。

> こちらも、期待してます。
> 久留米町立の中学校卒業だったりします。卒業時は市立でしたが。

おぉ、そうでしたか。
現在作成中ですので、いましばらくお待ちを。。。


[1753] Re: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:Tenko_Anton 投稿日:99/11/03(Wed) 23:10

どうも、こんばんは。たいへんお久しぶりです。

>中島飛行機三部作の第二弾、中島飛行機簡易鉄道を追加しました。

早速、拝見させて頂きました。

>さすがに「幻の鉄道」なだけに、ほとんど街中散歩になりましたが、
>それはそれで結構楽しかった(^^;)。

痕跡の少ない廃線を辿る時はどれだけ当時の事を想像できるかが
ポイントなのでしょうね。事前の資料調査が大変だったと思いますが
H.Kumaさんの辿る情景が思い浮かべられて、大変良かったです。

これからも楽しみに見させて頂きます。


[1755] Re^2: 中島飛行機簡易鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/03(Wed) 23:37

Tenko_Anton さん、こんばんは。

早速コメント頂き、ありがとうございます。

> 痕跡の少ない廃線を辿る時はどれだけ当時の事を想像できるかが
> ポイントなのでしょうね。事前の資料調査が大変だったと思いますが

そうそう。
この趣味はきっと、想像力を養うには最適なのかも知れません。

今回資料としては「多摩のあゆみ」にだいぶ助けられましたが、そのバックでは「ほうや公民館だより」の皆さんの努力が大きな支えとなっていますね。


[1745] ご紹介&リンクありがとうございました 投稿者:KIXローカル 投稿日:99/11/02(Tue) 01:10

こんにちは。

拙作サイトのご紹介、ありがとうございました(=鉄道関連リンク)。
中身はこれからなんですが、ぼちぼちとがんばります。
・・・って、ページばかり作ってないで、
はやく「九州のスイッチバックを行く」を完成させないと^^::

オーナーさんから頂いたメールへの御礼に代えまして。ではでは。

http://www1.odn.ne.jp/kixlocal/index.html


[1760] すみません。申し忘れました 投稿者:KIXローカル 投稿日:99/11/04(Thu) 00:42

すみません。リンクのお申し出頂いた件、過分なことと思います。
よろしければ、ぜひお願い致します。失礼しました。

http://www1.odn.ne.jp/kixlocal/index.html


[1759] うわ。皆さんありがとうございます。 投稿者:KIXローカル 投稿日:99/11/04(Thu) 00:39

こんばんは。

早速に皆さんからレスを頂き、本当にびっくりしています。なんとお礼を申し上げればよろしいものやら、まったく恐縮しています。
私自身では、独善的というのかカッコつけてるというのか、なんとも鼻について仕方ないと思いながら、ああいう風になってしまうのですが、いまだ楽しみにしていただいて、お声をかけていただけるとは。

サイトをオープンしたものの、からっぽというわけにもいかず、過去のストック、あるいはメールで限定配布したものを、とりあえず今日アップしました。

今後は、このR&Bに掲載させていただいているものも、順次転載させていただくことになっています。
もちろん、現在中断している「九州のスイッチバックを行く」については、ちゃんと完結させますので。

最近、金もヒマもなく、ろくに「鉄」の旅をしてないもので、将来的にネタ不足がミエミエなんですが、あいかわらずマイペースでやっていきますので、今後ともよろしくお願い致します。

http://www1.odn.ne.jp/kixlocal/index.html


[1751] Re: 私のページからもリンクさせて下さい 投稿者:小原輝昭 投稿日:99/11/03(Wed) 17:27

こんにちは。

最近、様々なホームページを時間をかけ、じっくり読んでいる小原輝です。まだ、読みたいと思っているページのうちの僅かしか読めていないのですが、「リンクしたい」と思えるページが見つかれば、リンクのお願いをさせて頂いております。

そこでお願いです。ぜひ、私のページから、KIXローカルさんのページをリンクさせて下さい。KIXローカルさんのお書きになられる「美しい文章」は、私など、とても真似のできないものです。文章だけでも、素敵な旅鉄の世界が浮かび上がる。我々は、KIXローカルさんにしか作れない美しい文章を、期待していてよいわけですね?

よろしければ、こちらからすぐに KIXローカルさんのページ にリンクを張らせていただきますが、「いや、中身がある程度出来るまで、少しリンクを待ってくれ」とおっしゃるならば、リンクまでに少し時間を置きます。

お返事を待たせて頂くとともに、今後ともよろしくお願いいたします。

http://member.nifty.ne.jp/tkohara/


[1747] Re: ご紹介&リンクありがとうございました 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/02(Tue) 20:53

KIXローカルさん、こんばんわ。
ホームページオープンおめでとうございます。

あのKIXローカルさんの読み物が今後ページ上で読めると思うと、ワクワクしますね。
今後とも、よろしくお願いします。


[1737] 横軽廃線状況 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/10/31(Sun) 21:59

 週末、親と一緒に草津へ行った帰りに横軽を通って来ました。
現在の状況を。
 なんと眼鏡橋の上にアルミ製の手すりが出来てしまいました。(T_T) どういう状態で手すりが取り付けられているのかわかりませんが、なんか寂しいですね。肝心の遊歩道の方は碓氷湖まで完成してました。トンネルの中もちゃんと電灯がつき、危ないところは補強がしてありました。

 もう一つ、長野原線の鉄橋も健在でした。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1738] Re: 横軽廃線状況 投稿者:はるよ 投稿日:99/11/01(Mon) 12:47

こんにちは。

>  なんと眼鏡橋の上にアルミ製の手すりが出来てしまいました。(T_T) どういう状態で手すりが取り付けられているのかわかりませんが、なんか寂しいですね。肝心の遊歩道の方は碓氷湖まで完成してました。トンネルの中もちゃんと電灯がつき、危ないところは補強がしてありました。

やっぱり・・・。
前回、脇から上ってみた時に、ひざくらいしかないから絶対手すりが
付くと思ってましたが・・・。残念ですね。
(橋を上から見てもわからないと思うし)


[1740] Re^2: 横軽廃線状況 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/11/01(Mon) 20:13

はるよさん

> やっぱり・・・。
> 前回、脇から上ってみた時に、ひざくらいしかないから絶対手すりが
> 付くと思ってましたが・・・。残念ですね。
 写真撮りましたが、やっぱり違和感がありました。もう少し目立たないように出来ないのでしょうかね?色を塗るとか...もう一つ気になるのは、当然手すりをつけるということは、橋も傷つけているんですよね。
 ところで、あの遊歩道はどこまで行くのでしょう?熊の平まで行くのかな?

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1744] Re^3: 横軽廃線状況 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/01(Mon) 23:23

スポークさん、はるよさん

まぁ、一般に公開するとなると、こうしなきゃならないんでしょうねぃ。
でもあの煉瓦積みの上でアルミがキラリと光るのは、どうにも似合いませんよね。
もう少し何か工夫が欲しかったところです。

長野原線ももうすぐ一部区間で付替が発生するみたいですね。


[1733] 子供の国は弾薬庫? 投稿者:いとー 投稿日:99/10/31(Sun) 15:13

東急・子供の国線のまわりの怪しい廃線に関しての疑問です。

私が小学生のころ、秋の遠足は必ず”子供の国”でした。 東急・
田園都市線の青葉台から歩いて、子供の国までいくのが、毎年の恒例
行事でした。

そのころ、子供の国の周辺には、何本かの引き込み線があり、私
の記憶が確かであれば、子供の国に向かって何本かが引き込まれて
いたように思います。 またまた、私の記憶(もう30年も前)が
確かであれば、廃止された多摩川線の丸ちゃん電車が、その引き
込み線にとまっていた(留置)ような気がするのですが、、、

疑問に思い、父親に聞いたところ、”あの辺は戦時中は弾薬庫だっ
たから、そのための輸送用の引き込み線だったのだろう”との
ことでした。

今でも、長津田駅にさしかかると、思い出すのですが、全貌を
ご存知のかた、解説していただけませんか?

いとー


[1743] Re: 子供の国は弾薬庫? 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/01(Mon) 23:23

いとーさん、子供の国スレッドの皆さん

私も小学校の頃、一度だけ遠足で行った事あります。
あん時は船橋からなので、確かバスだったような。
殆ど園内の記憶は無いんですけど、やたら広い原っぱと、牛乳を飲んで美味しかったのが印象に残ってます。
でもあそこが弾薬庫跡だったとは、この世界に足を突っ込むまで(^^;)知りませんでした。


[1739] Re: 弾薬庫は遊び場だった 投稿者:55kaz 投稿日:99/11/01(Mon) 16:41

いとーさん、鉄な皆様こんにちは。

> 私が小学生のころ、秋の遠足は必ず”子供の国”でした。 東急・
> 田園都市線の青葉台から歩いて、子供の国までいくのが、毎年の恒例
> 行事でした。
ここが出来た当時、私は小学5年のハナタレ悪がきでありました。
強制参加の鼓笛隊で、オープニング行事が有りました。
たしか今の天皇が来たような覚えがあります。

> 疑問に思い、父親に聞いたところ、”あの辺は戦時中は弾薬庫だっ
> たから、そのための輸送用の引き込み線だったのだろう”との
> ことでした。
鉄でもない私がなんで出てきたのか?と言いますと、この薄暗く怪しげな弾薬庫には、イカダに乗って入る事が出来たのです。
幾つもある(今にして思えば凄い量)弾薬庫を潰すのが面倒だったのか?
何かに使う事を考えたのか?は判りませんが、池にしておけばわざわざ
入り込むのが居るとは、思わなかったのでしょう。
しばらくして入れなくなりましたが、子供は恐いところはより見たがる物でして、何度か入った憶えがあります。

ま、知らないと言う事は恐ろしい物で、歴史的な背景も何も考えず
ただ怖いもの見たさで有りましたが・・・


[1736] Re: 子供の国は弾薬庫? 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/10/31(Sun) 21:53

いとーさん

>
> 今でも、長津田駅にさしかかると、思い出すのですが、全貌を
> ご存知のかた、解説していただけませんか?
>
 トワイライトゾーンによると戦後も米軍が使用していたようです。
いとーさんが見た引き込み線もその名残だと思います。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1734] Re: 子供の国は弾薬庫? 投稿者:和寒 投稿日:99/10/31(Sun) 17:31

こんにちは。和寒@九州です。
出張先からアクセスしてます(実はかなりの顰蹙行為)。

私も詳しく承知していないのですが、こどもの国の敷地そのものが弾薬庫
で、現こどもの国線は弾薬庫への引込線だった、と聞いております。
戦後になって弾薬庫を維持する必要がなくなり、平和目的への転用という
意味合いもあって、こどもの国財団が興されたようです。
こどもの国線は、つい最近までこどもの国財団の保有で、東急が列車運行
を受託していました(だから列車運行形態が独自独特になっている)。
昨今様々な事情があって、線路の所有者が財団から横浜高速鉄道に移り、
こどもの国へのアクセス路線から通勤路線へと変わる予定です。

歴史的経緯については、私よりも詳しい方がいると思います。またしても
あてにならない情報で恐縮ですが、如何なものでしょうか。


[1732] 奥多摩発のお座敷列車 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/31(Sun) 14:46

こんにちは よっちゃん@小平です
きょう拝島駅に寄ったところ、
奥多摩発のお座敷列車のチラシが置いてありました。
旅行主催は拝島駅です。
11月22日 奥多摩8:18→拝島9:18→立川9:30→茅野
下車後バスで南信州へ
11月23日 茅野→立川19:20→拝島19:30→奥多摩20:28
客車は「華」号。
牽引機はなにかなあ?
拝島駅で 「さようなら八高線セメント専用貨物列車」の
イオカードを買ってしまった私・・・



[1742] Re: 奥多摩発のお座敷列車 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/01(Mon) 23:22

よっちゃんさん、こんばんわ。

「華」ってどんなんでしたっけネ。
最近の女医ふるトレイン(あぁ何て変換 ^^;)は色々あって、憶えきれないもんで。
で、どれも何となく××レンジャーのマスクに見えるんだよなぁ。。。


[1748] Re^2: 奥多摩発のお座敷列車 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/11/03(Wed) 00:29

こんにちは よっちゃん@小平です

長野県飯田市に独居の私の祖母(92歳)は よく
「おばあちゃんは 生きているうちに お座敷列車に乗ってみたい」と
言います。
飯田駅からお座敷列車に乗っても、祖母の年齢からして
遠くへ行けないような気が・・・
お座敷列車っておもしろいのですかねえ
私、のったことないので わからないのです
祖母は お酒と宴会が大好きです(^^
お座敷車両「華」については 調べてみますね<H.Kumaさん


[1749] Re^3: 奥多摩発のお座敷列車 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/03(Wed) 09:49

よっちゃんさん、こんにちは。

「華」ですが、最近はやりの 485系改造タイプみたいです。
(写真はこちら)
つまり交直流の電車なので、牽引機ナシでも走れます。(^^;)
でもって、これまた「宴」と同じようなレンジャー顔でした。

おばあちゃん、お座敷列車に乗れるといいですね。
お酒と宴会がお好きなら、きっと楽しめる事でしょう。
何か、近距離の企画があるといいんだけどなぁ。。。


[1750] Re^4: 奥多摩発のお座敷列車 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/11/03(Wed) 16:29

H.Kumaさん、こんにちは

>「華」ですが、最近はやりの 485系改造タイプみたいです。

お座敷電車でしたか・・・
お座敷列車=客車だと思ってしまう年寄りな私・・・

> おばあちゃん、お座敷列車に乗れるといいですね。
> お酒と宴会がお好きなら、きっと楽しめる事でしょう。

ありがとうございます
飯田線ですが、
119系に乗ると便所にペーパーが常備されています。
しかし、165系や115系にはペーパーがありません。
JR東日本と東海の違いなのかなあ?



[1727] 出かけてきます 投稿者:和寒 投稿日:99/10/28(Thu) 15:41

御無沙汰してます。和寒です。
今夕から九州に出かけてきます。
結構タイトな行程なので、よそ見をする時間がどれだけあるかわかり
ません(一応お仕事なもんで^^);;;;)が、面白いものを見つけたら
報告したいと思います。

ちなみに今朝、新小岩に茶色い電機(EF60以降のシルエット)がいる
のを見かけましたが、車号は確認できませんでした。
こんなのも顔を出すんですね。
また快速線では3人乗務体制で、ダイヤグラムらしき図面を見ながら
なにごとか確認しておりました。運転士の考査には見えなかったので、
ランカーブのチェックではないかと推察しています。
次回ダイヤ改正で所要時間が短縮されればうれしいのですが。


[1729] Re: 出かけてきます 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/28(Thu) 22:12

和寒さん、アドレス準備中という事は伺っておりましたが、geo でとれましたか。

ちなみに私も茶色の機関車を、ちょっと前に青梅線の拝島で見ました。
EF6556 という事で、米タンの牽引で来てたそうですが、それと同じやつなのかな。

#九州はきっと、沸いている事でしょう。


[1735] Re^2: 出かけてきます 投稿者:和寒 投稿日:99/10/31(Sun) 17:38

こんにちは。和寒@九州です。

> Kuma様。
> #九州はきっと、沸いている事でしょう。

私がホテルにチェックインした途端、ホークス優勝しました。
凄かったようです。
でも、一般的な反応は、どうせなら福岡に帰ってきてから優勝して
ほしかった、というところで、些か拍子抜けの面はあります。
ちなみに、私も潰れるほど飲みましたが、これは優勝とは関係ない
出来事かもしれません(苦笑)。

詳しい九州レポートは、帰京後に。
ではでは。


[1726] 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/27(Wed) 23:36

こんにちは よっちゃん@小平と申します
私は青梅街道を使って青梅市をしばしば通るのですが、
オススメのお食事処(ラーメン屋さんとかお蕎麦やさんとか)って
ありませんか?
もしありましたら お教えください お願します
むかし、河辺駅の近くに
「青梅スケートセンター」なるものがあって、
よく滑りにいきました
いまは どうなっているのかなあ?
つりかけモーター万歳!


[1728] Re: 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/28(Thu) 22:10

よっちゃん さん、こんばんわ。

私はカップラーメンでも満足しちゃうくちなんで、あまり知りませんが、このページ 青梅ラーメンガイド なんか参考になるんじゃないでしょうか。

青梅スケートセンターは懐かしいですねぇ。
あそこは廃止になって久しいですが、圏央道が真下を通るので、工事中じゃないかな。
多摩川を渡って、ちょうどあの崖っぷちの所でトンネルに突っ込む様ですので。
そういえばあそこの崖の上には、展望のいいドライブインもあったっけなぁ。

そのうち、廃スケート場跡のレポートでもしましょう。(^^;)
近くにインクライン跡もある事だし。。。


[1730] Re^2: 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/28(Thu) 23:27

H.Kumaさん、こんばんは。よっちゃん@小平です
>青梅ラーメンガイドなんか参考になるんじゃないでしょうか。
ありがとうございます
>青梅スケートセンターは懐かしいですねぇ。
懐かしいですねー。小学生、中学生のころ、よくいきました
当時、多摩地区でスケートできたのは ここだけだったと思います
最初は駅から歩いていきましたよ
かけそばの自動販売機があって、驚いたものです
>あそこは廃止になって久しいですが、圏央道が真下を通るので、
あそこを 圏央道が・・・
時代だなあ・・・
>そのうち、廃スケート場跡のレポートでもしましょう。(^^;)
↑おもしろそうですね(^^


[1731] Re^3: 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:伊藤@青梅 投稿日:99/10/31(Sun) 01:10

こんばんは、青梅の伊藤と申します。
青梅スケートセンター、懐かしいです。
私も子供の頃、河辺駅からスケートセンターの送迎バスに乗って
行きました。見晴台に青梅せんべいの建物がありましたっけ。
確か、5年ぐらい前に突然無くなってしまったような感じでした。
小作下に下る道はよく通りますが、もう横断歩道も無くなってし
まったかな。
>あそこを 圏央道が・・・
>時代だなあ・・・
圏央道の建設が無ければまだ在ったかもしれませんね。
下のグラウンドから見るともう橋桁ができてトンネルから道路が
出てきています。
青梅に高速道路が通るという実感もまだ沸きませんが・・


[1741] Re^4: 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/11/01(Mon) 23:21

伊藤さん、こんばんわ。

そう言えば、沢井あたりの吉野街道から梅の木峠への登り口に天然のスケートリンクがあったけど、あそこは今でも使えるんですかね。


[1746] Re^5: 青梅街道沿いの・・・ 投稿者:伊藤@青梅 投稿日:99/11/02(Tue) 01:49

H.Kuma さん、こんばんは。

> そう言えば、沢井あたりの吉野街道から梅の木峠への登り口に天然のスケートリンクがあったけど、あそこは今でも使えるんですかね。
>

そちらの方のスケートリンクは以前から気にはなっていましたが、
行ったことはありませんでした。今もあるかどうかはわからないです。
近くを通ったら探してみますね。


[1723] 小原さん、メールありがとうございました。 投稿者:よっしーさん 投稿日:99/10/27(Wed) 11:36

小原さん、お久しぶりでございます。
本来は返信にて書くべきところですが、
当方のメールソフトの調子がおかしいのか、
メールの送信ができないでおります(こんな状態が
もう半年も続いております。受信は普通にできるのに…。とほほ(T-T))。
…と言うわけで、ちょっとこの場をお借りいたします。
(H.Kumaさん、すみませんです。m(--)m)

ご感想ありがとうございました。
訪問者が少ない上に、感想を書かれる方はごくごく少数に限られるので、
このようなメールを頂けるだけでも
ものすごく感激いたします。
いまは私の所属するサークルが学園祭に出展するため、
その展示の準備に大忙しで、なかなかページの更新ができません。
学園祭が終わってちょっと落ちついてきたら再び更新作業に取り
かかろうかなと思っております。
ちなみに、当サークルは福岡大学学園祭にて展示および鉄道模型
運転会を実施いたします。日程は10月31日から11月3日まで、
場所は福岡大学内、時間は午前10時から午後5時までです。
詳しくは当日配布のパンフレットを御覧ください。
…ってこんなところで宣伝してしまってすみません。
(重ねがさねすみませんです。m(--)m)

ところで、ホームページを休止するそうですね。ちょっと残念です。
何か色々あったようで、その辺はお察しします。
まあ、しばらくは息抜きと言う事で、お休みした方がよろしいかもしれませんね。
そうすることで、また別の観点から新しい発見があるかもしれませんし、
そうでないかもしれませんし。
別に鉄道だけに凝り固まる必要もないと思いますよ。
私はそういう考えの持ち主ですから。
まあ、私の方も今年は色々ありまして、精神的にちょっと参ってますけど。
気が向いたら、またホームページの更新も再開してください。
よければ私のホームページの方にも遊びに来てくださいまし。

あとH.Kumaさん、掲示板をメール代わりに使ってしまってすみません。
でも内容は消さないでくださいね(笑)。

それではまた。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7610/ty.html


[1725] よっしーさん へ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/27(Wed) 18:49

よっしーさん、書き込みの件は了解しました。

ちなみに私は今回の件で、管理者権限での書き込み削除は一切行なっておりませんので、誤解されませんよう。。。>どちらさまも(^^;)

ところで よっしーさん のページでは模型も紹介されてますが、京葉臨海鉄道のKD55型 もお持ちなんですね。
よっしーさん 九州ですよね。なかなか奇特な方だと思います。

廃線のページでは北九州市内編が、あまり本などでは紹介されてない所が多くて興味深かったです。

まだリンクさせて頂いてなかったと思いますので、この機会にリンク集に加えさせて下さい。
よろしくお願い致します。


[1724] Re: 軽〜いレスを… 投稿者:小原輝昭 投稿日:99/10/27(Wed) 18:13

小原輝です。

掲示板上では、軽〜いレスをします。

今、福岡は、物凄い盛り上がりでしょう。
この場で、野球の勝ち負けや予想は やれないけれど、福岡の街が凄いことになっているのは、伝わってきています。キャナルシティも凄い人ですね。

と言うことで、個人的内容は またメールで…
それとホームページの方は、休止を宣言した途端、新たなアイディアが次々と出てきています。こんなもんなんですかね。

あ、あと、メールソフトの不具合の件ですが、よっしーさんが書かれた不具合とまったく同じ不具合を、私も経験済みですので、対処法をメールしておきます。何かわからないことがあったときの私への連絡方法も、手配中です。
間違っても、ハードディスクフォーマットによる環境再構築、全データ消失、は止めましょうね。(*^_^*)

それでは今後ともよろしく。


[1718] 更新情報 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/24(Sun) 23:10

東立川駅を追加しました。

それと本日、中島飛行機がらみ残りの 2線に行って来ました。記事化はしばらくお待ちを。。。


[1716] お知らせ(2) 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/24(Sun) 22:11

下の発言にも書きました様に、これ以降の投稿は、メールアドレス必須とさせて頂きますので、よろしくお願い致します。

現在アドレスをお持ちでない方については、ネット上で無料メールアカウント等のサービスを提供しているサイト等もありますので、ぜひアドレスを取得されて下さい。
もちろん、正規のプロバイダーと契約されるというのが一番だとは思いますが。


[1711] ありがとうございました 投稿者:若王子 投稿日:99/10/24(Sun) 01:00

初めまして。
鉄道関係のHPをやっている若王子と申します。
こちらには、「PC Life」誌を見てやって来ました。
HP用素材を使わせて頂きましたので、一言お礼を申し上げたく
書き込みを致しました。
ありがとうございました。
また、金町の専用線の話が興味深いです。私は、車窓からしか見たことが
ありませんので...

それでは失礼致します。

http://member.nifty.ne.jp/tekka/


[1719] 鉄貨丼のページ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/25(Mon) 23:06

若王子さん

鉄貨丼のページ、拝見しました。

東武も岳南も、まだまだ貨物、頑張っているんですね。
岳南はうちのカミさんの実家から近いので、今度帰省のついででも行ってみようかな。

こちらからリンクさせて頂きますので。


[1717] Re: ありがとうございました 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/24(Sun) 23:09

若王子さん、こんばんわ。

> こちらには、「PC Life」誌を見てやって来ました。
> HP用素材を使わせて頂きましたので、一言お礼を申し上げたく
> 書き込みを致しました。

そうだ、今月号の「PC Life」に掲載されてたんだっけ。

若王子さん、素材をご使用頂きありがとうございました。
ここのページには、CD-ROM に収録されたものより遥かに多くのものがありますので、よりどりでどうぞ、みなさん。


[1706] お知らせ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/23(Sat) 11:48

日頃より、ボードをご利用頂きましてありがとうございます。

一部誤解があったようですので、いいわけがましいですが少し書いて
おきます。私は特定の方の発言を無視するとか、意識してフォローを
返さないという様な事は、これまでもしていませんし、今後もする
つもりはありません。

なるべく全ての発言にコメントを付ける様にして来ましたが、ただ、
発言数のあまりにも多い昨今の状況(ある意味嬉しい状況なんですが)
では、時間的に無理が生じて来ているのも事実です。

そこで、書ききれない日は多少間引き(^^;)させて頂いて、新しい
話題や初めて投稿された方を中心に返事を書くという手法を、最近
は採らせて頂くようになりました。

そういう意味で多少ムラはあるかと思いますが、よろしくお付き合い
の程、願います。


[1704] 「街と鉄道」休止のお知らせ 投稿者:小原輝昭 投稿日:99/10/23(Sat) 01:53

この度、「街と鉄道」を休止、すなわち無期限に更新を停止することにしました。

長い間、「街と鉄道」をごひいきにして頂き、まことにありがとうございました。なお、ページのコンテンツは、当分そのままといたします。

===========================================

休止の理由については、これまでずっとお世話になってきた Rail and Bikes掲示板に、休止の真の理由を書くのが礼儀でしょう。


「街と鉄道」が、Rail and Bikesから分離独立して以来、ずっと追い続けてきたものがあります。それは、「オリジナリティ」です。
例えば廃線跡を追う場合、そこに橋脚が残存していたとして、その橋脚をどのような視点で眺めるか、そして橋脚が残存していることが、その地域にとってどのような意味を持っているのか、を小原輝オリジナルな内容で述べてきました。

そして私自身、どんなに疲れている時でも、プライベートな時間には、「『街と鉄道』に、新たにどんなオリジナリティを持たせていくか」を考えるだけの気持ちの張りがありました。
しかし、ここ数ヶ月は、身の回りのありとあらゆるゴタゴタなどで、だんだんとオリジナリティを考え出し、ページ上に具体的に表現するだけのゆとりがなくなりつつありました。そして最近1-2週間は、その気持ちの張りが、完全に崩れていくのを感じざるをえませんでした。
「オリジナリティ」をページの前面に押し出すことを詠っておきながら、その「オリジナリティ」を考える気持ちのはりが失われた以上、「街と鉄道」を更新していくのは難しくなりました。

以上が、「街と鉄道」休止の真相です。

今回は休止ですから、またいつか、ページを再開する可能性もあります。
内容にオリジナリティを出す自信が出来た時は当然、再開となるでしょうし、オリジナリティを出せなくても、書きたくなったら何か書くかもしれません。その時のために、「街と鉄道」のコンテンツは、当分そのままとしておきます。
しかし、どうにもページを作る気力が戻らない時には、そのままページを閉鎖することになるでしょう。

それでも、今後ともプロバイダ契約を解消することはありません。また、メールアドレスを変更するのも、これまでお世話になった方々に失礼ですから、そのままのアドレスを使用していきます。

=====================================================

今後、当分の間は、これまでネットに使っていた時間を、何か他の時間にあててみようと思います。きっと、新しい発見がたくさんできるはずですから。

http://member.nifty.ne.jp/tkohara/


[1714] 休止の真相は、上の書き込みの通りです 投稿者:小原輝昭 投稿日:99/10/24(Sun) 10:11

小原輝です。緊急の書き込みです。

現在、私のもとに多くのメールが入ってきています。その中には、「休止の本当の理由を教えて下さい」という内容のものが含まれています。

確認しますが、「街と鉄道」休止の理由は、「新しいオリジナリティがなかなか見出せずにいる」です。

そこで、私がこんなメールを受け取らずに済むよう、掲示板でのネチケット確認をお願いしたいのです。
それは、「掲示板への書き込みには、メールアドレスを必ず記入する」です。
意見だけ出しておいて、直接メールを受け取れない状態を作るのは、ネチケット違反です。ネチケットをしっかりお持ちの方だと、内容によっては、書くに書けないこともあり、直接、その人に意志を伝えたい(メールで)こともあるでしょう。


H.Kuma様:この掲示板では、H.Kumaさんの意向により、メールアドレスの記入を義務づけていません。しかし私のもとに、私が望まない(返答に困る)ような内容のメールが来ないようにするためにも、どこの掲示板でも義務化している「アドレス記入の義務化」をやってもらえないでしょうか?
実際、私自身、とても困っているのですが…


[1715] メールアドレス必須とさせて頂きます 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/24(Sun) 22:07

小原さん、わかりました。

実は11月からアドレス必須にする考えで準備をしていたのですが、本日より実施する事にします。
cgi を改造してアドレスチェックを入れる予定でしたが、まだ間に合いませんのでとりあえず運用だけ先行させましょう。

というわけで、みなさん。
これ以降の投稿は、メールアドレス必須とさせて頂きますので、よろしくお願い致します。


[1705] Re: 「街と鉄道」休止のお知らせ 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/23(Sat) 11:47

小原さん、こんにちは。

休止のお知らせは残念ですが、小原さんがそう決められたのでしたら
仕方ないですね。

これを良い充電の機会と考えて、しばらくしたらぜひ「街と鉄道」の
再開を。。。いゃ、こういう言葉がまたプレッシャーになってしまう
のかも知れません。

でも実際のところ、それが素直な気持ちです。小原さんの記事には、
小原さんでしか出せない独特のタッチがありましたから。

ぜひ、お休みがプラスの方向になりますよう、お祈りしております。

http://www.din.or.jp/~kasiwaku/


[1712] Re^2: 「街と鉄道」休止のお知らせ 投稿者:和寒 投稿日:99/10/24(Sun) 07:30

小原様。

活動休止は残念です。
「街と鉄道」はどのコンテンツも興味深いものであるので、楽しみに
していたのですが・・・・・・
その一方、歴史認識を巡って議論したい部分もあったので、なおさら
残念です。

Kuma様も指摘しておられますがHP・ネットを維持するのはたいへん
なことです。私のような観客でも時折「あぁ書きこみにこんなに時間
がかかってしまった!」と呆然とすることがありますから。

今は少しお休みになり、頭の中の「焼きつき」をとられ、英気を養う
のが宜しいかと思います。

では。


[1700] 台湾で最初の鉄道 投稿者:けてる 投稿日:99/10/22(Fri) 01:46

 H.Kuma さん、皆さん、こんにちは。(^^)/
 今夏に台湾へ行った際に「台湾で最初の鉄道」の廃線跡を歩いてきまし
た(http://member.nifty.ne.jp/kettle/Taiho.htm)。
 調べてみると廃止(新線付替)が1898年頃とのことなので、おそらく私
が過去に歩いた中で最古の廃線跡のようです(こんなことに感動していて
も仕方ないのですが、でもやっぱり嬉しい。(^^;)。

http://member.nifty.ne.jp/kettle/


[1707] Re: 台湾で最初の鉄道 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/23(Sat) 11:49

けてるさん、こんにちは。

1898年というと、青梅鉄道が日向和田まで旅客化された年、中央線もまだ八王子以西には延びていない頃ですね。
その時期にすでに付替が行われていたわけですから、台湾の鉄道も結構古い歴史を持っているわけですね。


[1710] Re^2: 台湾で最初の鉄道 投稿者:けてる 投稿日:99/10/23(Sat) 17:47

 H.Kuma さん、こんにちは。(^^)/

》台湾の鉄道も結構古い歴史を持っているわけですね。

 何でも旅客営業を目的とした路線では、劉銘伝の鉄道が清朝(大陸中
国+台湾)で第1号らしいですね。最初に本でそれを知ったときは「す
ごい!!」と思いました。

http://member.nifty.ne.jp/kettle/


[1697] (本人削除) 投稿者:(本人削除) 投稿日:99/10/22(Fri) 00:02

(本人により削除されました)


[1682] 西武鉄道小平駅〜青梅街道駅 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/19(Tue) 23:50

こんばんは。 よっちゃん@小平と申します
私の勘違いかもしれないのですが・・・
むかし、西武新宿線小平駅と西武多摩湖線青梅街道駅を結ぶ
線路(連絡線?)があったと耳にしました
なんとか「跡」がないものかと 萩山駅の近くを
探したのですが わかりませんでした。
なんでなくしてしまったのでしょう?
多摩湖線の輸送能力が高くないからでしょうか?



[1695] Re: 西武鉄道小平駅〜青梅街道駅 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/21(Thu) 22:29

よっちゃん@小平 さん

答えになっているかどうか分かりませんが、こちらに若干の記事があります。

http://www.din.or.jp/~kasiwaku/


[1696] Re^2: 西武鉄道小平駅〜青梅街道駅 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/21(Thu) 23:31

こんばんは よっちゃん@小平です

> 答えになっているかどうか分かりませんが、
> こちら に若干の記事があります。

H.Kumaさん、和寒さん、ありがとうございます
やはり萩山駅はむかし、青梅街道駅よりにあったようですね
たしかにプールの斜め向かい側には スペースがあります
もう一度、訪ねてみたいと思います








[1691] Re: 確信はない推理 投稿者:和寒 投稿日:99/10/21(Thu) 17:32

こんばんは。和寒です。
よっちゃん様の疑問には難問が多いので、考えるのは1日1問(苦笑)。

さてこの件ですが、残念ながら、私の手許には明確な資料はありません。
従って、断片的な資料から推理してみることにします。

【資料@】
私鉄史ハンドブックによると、この路線をつくったのは多摩湖鉄道。
1928年_4月:国分寺−萩山間開業(4.26km)
__同年11月:萩山−小平間開業(0.99km)
同文献によると、多摩湖鉄道は1940年に武蔵野鉄道に合併され、さら
に武蔵野鉄道は1940年の合併で西武鉄道を名乗ります。
戦後になり、多摩湖線(正確にいえば新宿線)と国分寺線の連絡線が
できます。
1962年_9月:萩山−小川間開業(1.6km)

【資料A】
現在の時刻表に見る多摩湖線・拝島線のキロ程。
国分寺−萩山間(4.6km)
小平−萩山間(1.1km)
・・・・・・なぜか私鉄史ハンドブックの記述と食い違っている!

【資料B】
現地付近の地図には、萩山駅から 300mも離れた「あさって」の方角
に〒「駅前局」が存在する。
また、小平−萩山間の線路の曲がり方には「あやしい」ものがある。


【推論】
かつての萩山駅は 300mほど起点より、プールがある対面あたりの場所
に存在した。こう考えれば、駅前局の存在も整合性を持ってくる。
そして、その当時は国分寺−萩山−小平間でスルーできる線形だった。
萩山−小川間が開業するにあたって萩山駅は現在の位置に移転し、小平
−萩山−小川間をスルーできる線形に改められた。
旧線と旧萩山駅がいつまで存続したか定かでないが、遠からず売却され、
宅地になった。


とまあ、こんな風に推論してみましたが、如何なものでしょうか。
ゼンリン住宅地図とつきあわせると、さらにはっきりするかもしれない。
また、ピクトリアルの西武特集などにもあたってみようかと思います。


[1675] 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/19(Tue) 00:57

こんにちは よっちゃん@小平と申します
古い話で申し訳ありません・・・
19年くらい前、国分寺市の鉄道学園に オンボロの気動車の教習車
(赤紫色、おそらくキハ07を改造したもの)が 置かれていたのを
記憶しております
あの車両は やはり 解体されたのでしょうか?
珍しい車両、色だったので、行方が気になっています・・・
よろしくお願いします


[1688] Re: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/21(Thu) 00:08

こんばんは よっちゃん@小平です
先ほど 連載トワイライトゾ〜ン総目次を観ていたら、
レイル・マガジン 98年4月号に 成田さんという方の
鉄道学園キヤ92についてのレポートがあるようです
図書館で借りてみようと思います
レスを付けて下さったみなさん、ありがとうございます。


[1680] Re: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/19(Tue) 22:58

よっちゃん@小平 さん、こんばんわ。

101系の件はわかりませんが、オンボロの気動車教習車については 奥正憲さんのページ 09 Photo-Rail写真 がありますね。
改造後は、キヤ92といわれてたみたいです。

http://www.din.or.jp/~kasiwaku/


[1684] Re^2: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:09@小田原 投稿日:99/10/20(Wed) 10:04

皆さんこんにちは、 奥です。

鉄道学園にあったキヤ92、クモヤ92共に1形式1両で貴重な存在
だったけれども...
ページを作る時に調べたのですが中央鉄道学園共々資料が無くて
その後はどうなってしまったのでしょう。
ただキヤ92は当時すでにかなりコンディションの悪い状態だったので
(ドアの隙間から中を見た記憶があるのですが、すでに検査用の機器
等は無かったです)解体されてしまったのでは。

先日鉄道学園のあった場所の横を通りましたが、キヤ92の置かれて
いた辺りはすっかり高層住宅になってしまいましたね。

http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/


[1678] Re: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:和寒 投稿日:99/10/19(Tue) 19:45

当てにならない情報で恐縮ですが、07系はとにかく現存車が少なく
存在そのものが既に絶滅危惧種となっております。
カワウソやトキは剥製というかたちで”静態保存”されていますが、
07系にはそれすらありません。
国鉄オリジナルの車両は、久大本線豊後森の扇形庫に放置されている
ものが唯一と聞きますが、これも最近では消息を聞きません。
私鉄への譲渡車の多くは大改造が加えられて原型を失い、またこれら
すらもはや現役を退いて長いと聞きます。
私鉄発注車も、今ではどうでしょうか。
諸々含めて、豊後森、同和鉱業片上、岩手開発鉄道くらいしか原型を
とどめている車両はいないと思います。

これらの情報を御存知の方、お教えください。


[1692] Re^2: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:Mr.スポーク 投稿日:99/10/21(Thu) 20:44

> 07系にはそれすらありません。
> 国鉄オリジナルの車両は、久大本線豊後森の扇形庫に放置されている
> ものが唯一と聞きますが、これも最近では消息を聞きません。
 多分その車両だと思いますが、大分駅の車両基地のおくにひっそりとおいてあるのがそうだと思いますが。塗装もかなりはげて惨めな状態だったと思います。

http://member.nifty.ne.jp/majin/


[1713] Re^3: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:和寒 投稿日:99/10/24(Sun) 07:36

スポーク様。

>  多分その車両だと思いますが、大分駅の車両基地のおくにひっそりとおいてあるのがそうだと思いますが。塗装もかなりはげて惨めな状態だったと思います。

多分、その車両でしょう。
豊後森時代は、ひどい状態ながらも屋内保管(保存とはいえない)だった
ので、痛みの進行はさほどでもなかったようですが、今ではどうなんで
しょうね。気になります。
あれこそ07唯一のオリジナルなんで、腐らせてしまうのは勿体ない。

ちなみに、なんで豊後森にいたかというと、宮原線で天寿を全うしたから
という説があります。宮原線なき今、ここを走る同車の写真を持っている
と、二重の意味で貴重です。


[1683] Re^2: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:けてる 投稿日:99/10/20(Wed) 00:31

 和寒さん、こんにちは。(^^)/

》私鉄発注車も、今ではどうでしょうか。

 静態保存でよろしければ、南薩鉄道記念館に鹿児島交通
発注のキハ07タイプがいませんでしたっけ?

http://member.nifty.ne.jp/kettle/


[1686] Re^3: 鉄道学園の気動車教習車 投稿者:和寒 投稿日:99/10/20(Wed) 12:40

けてる様、こんにちは。

>  静態保存でよろしければ、南薩鉄道記念館に鹿児島交通
> 発注のキハ07タイプがいませんでしたっけ?

鹿児島交通は、営業時の加世田駅構内の様子(廃車体の宝庫で趣味的には
面白くても荒んだ印象を与えていた)からして、まっとうな保存ができる
かどうか危ぶんでいたのですが・・・・・・
保存が実現しているならば、慶賀すべきことです。

ちなみに、同和鉱業片上は自社発注、岩手開発鉄道は夕張鉄道から流れて
きた車両です。


なんにせよ、キハ0*系はほとんど現車が存在しないので、今でも残って
いれば大発見といえます。
(個人的には04と07が好きなんですが現車を見たことは一度もない)


[1689] Re^4: 気動車 投稿者:924CS@ユウキ 投稿日:99/10/21(Thu) 03:10

皆様 こんばんは

数年前に茨城県の鹿島鉄道で07の正面だけ改造されたの写真撮りました。まだ生きてるのでは?15年くらい前には車庫の横にキクハみたいに片側妻面貫通化した04を写しました。元筑波鉄道のが保存されてますね。蒲原のクハになった04も今ならまだ寝ているのでは?
なんだかいい加減な情報ですが蒲原のクハの車内は細窓に背の低い座席が何とも言えなかったですよ。

http://plaza12.mbn.or.jp/~YUUKI/rail10.html


[1694] Re^5: 気動車 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/21(Thu) 22:28

ユウキさん、まいどです。

昔の小湊の写真にもそれらしいのが写ってますが、これは 04似せバージョンなのかな。

http://www.din.or.jp/~kasiwaku/


[1690] Re^5: 気動車 投稿者:和寒 投稿日:99/10/21(Thu) 12:24

ユウキ様こんにちは。


> 数年前に茨城県の鹿島鉄道で07の正面だけ改造されたの写真撮りました。まだ生きてるのでは?

このことは存じておりましたが、07の場合、あの特色ある丸みを持った
前面が改造されるというのは、う〜んと思ってみたりします。
羊頭狗肉ならぬ狗頭羊肉だなあと、写真を見て感じたものです。確かに窓
回りは07なんですが・・・・・・あれでは・・・・・・


> 15年くらい前には車庫の横にキクハみたいに片側妻面貫通化した04を写しました。元筑波鉄道のが保存されてますね。蒲原のクハになった04も今ならまだ寝ているのでは?

私は04原型車(無骨な4枚窓が愛おしい)が07にまして好きなんです
が、現存する04はたいがい私鉄発注車か大改造を加えられたものなので、
ちょっとさびしいですね。
最後の原型車は、おそらく関東鉄道竜ヶ崎線にいたものだと思いますが、
今はどうなっているんでしょうか。解体されたとすれば惜しいことです。

なお、先日04(正確には登場時の形式名でしたが長いので覚えられない)
の写真集が出たので、上下巻ともに買いました。


[1702] Re^6: 気動車 投稿者:924CS@ユウキ 投稿日:99/10/22(Fri) 19:42

和寒さん、H.Kumaさんどうもです。
07はやはりあの前面にかぎりますね。
小湊鉄道拝見しました。書き出しの自分のネガかどうか不明なのが
共感を覚えました?!
私も以前、資料を探していたときに「あの時写真撮ってりゃ良かった」
と、悔やんでいたのに見たこともないネガが出てきて
「俺が撮ったのか?」と脳味噌がトワイライトゾ〜ンしてました。
小湊に話戻して、元電車の気動車、私も10年前に
見学さしてもらいました、この時既にこれ以外みんな同じ車両だった
ので、これしか写しませんでした。SLも撮らなかった。と、思う。

http://plaza12.mbn.or.jp/~YUUKI/rail01.html


[1674] 北府中駅近くの? 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/19(Tue) 00:14

はじめまして。よっちゃんと申します。
ぜひ教えていただきたいのですが・・・
武蔵野線に乗っていると、西国分寺駅から北府中駅の間の
右手(西側、東芝府中さんの敷地内)に
青とオレンジの 101系らしき電車が見えます
あれはなんでしょう?
東芝さんが製造に関わり、記念?に展示されているのでしょうか?
車両は落書き?されているようにもみえるし・・・
さらに、20年近くまえに、ここの近くに名古屋鉄道のモノらしき
赤い古い車両が置かれていたのですが、あれはいったいなんだったの
でしょう?
ご教授のほど、よろしくお願いします


[1720] Re: 北府中駅近くの? 投稿者:ごん中山 投稿日:99/10/26(Tue) 00:05

> 青とオレンジの 101系らしき電車が見えます

これのことですよね?

http://ueno.cool.ne.jp/gonnaka/tmp/Aut_2077.jpg


[1722] Re^2: 北府中駅近くの? 投稿者:よっちゃん@小平 投稿日:99/10/26(Tue) 23:44

よっちゃん@小平です

> > 青とオレンジの 101系らしき電車が見えます
> これのことですよね?

ありがとうございます
見事に撮影されてますね
この車両に間違いないです
でも、このまえ見たら、もっと奥のほうに
置かれてあったような気が・・・
屋根付きの・・・
私の勘違いかなあ



[1721] Re^2: 北府中駅近くの? 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/26(Tue) 22:22

ごん中山さん、こんばんわ。

> これのことですよね?

おぉ! そのようですね。
しっかし、なかなか賑やかなペイントだな、これは。(^^;)

ところで、今月号の「旅」には「遍歴の旅路・移籍車両の物語」として 103系の記事があります。
高円寺駅に並ぶ 101系と 103系の写真が出てますが、もはや懐かしい世界ですね。


[1693] Re: 北府中駅近くの? 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/21(Thu) 22:27

よっちゃん@小平 さん、こんばんわ。

昔(97年)の南武線Webボードを見ていたら、この件に触れられている方がいらっしゃいました。
それによると、当時 東芝府中工場には、以下の 103系がいたそうです。



よっちゃん さん が見たのは、たぶん一番最初のじゃないですかね。
結局のところ、用途はわからないんですが。。。(^^;)

http://www.din.or.jp/~kasiwaku/


[1701] Re^2: 北府中駅近くの? 投稿者:後藤@昭島市 投稿日:99/10/22(Fri) 18:14

 103系のVVVF実験車の写真が Makoto Tsuchiya 様のページに
紹介されています。
 人様のページの下層のURLを勝手に紹介するのもどうかと思います
ので、infoseek で "103系のVVVF車"で検索して見て下さい。

http://www.netpassport.or.jp/~wmgoto


[1709] Re^3: 北府中駅近くの? 投稿者:H.Kuma 投稿日:99/10/23(Sat) 11:54

後藤@昭島市さん、こんにちは。

あら、そうですか。
私は goo で検索をかけましたが、こちらは確か出てこなかったな。キーワードが違った